Remplacement horloge dans coffret de l'escawat

Ta pompe fait 1100 W, mais au démarrage elle à une pointe X 2.5 soit 2750 W donc là on à 12.5 A très proche des 15 A du contact d'horloge, donc mettre un relais est une précaution,
après on a l'arc à la coupure qui est destructeur de contact et généralement la distance entre contact est proportionnel à l'intensité pour un relais, une deuxième précaution,
ensuite une horloge ne coupe qu'un fil, normalement la phase mais si on est croisé quelque part on se retrouve avec la phase sur le moteur alors que l'on pense que c'est coupé, une troisième précaution,
voila pourquoi à mon avis le relais est à installer même sur de petites pompes.

Petit exemple: mon horloge Legrand coûte plus de 100 € donc je préfère ruiner un relais à 20 € sur usure ou erreur de branchement

Ton relais Conrad va bien mais pas le modèle choisi, il faut prendre le "Relais monostable modulaire 230 V/AC 2 NO (T) Finder 22.22.8.230.4000" à 2 contacts.
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/503275/Relais-monostable-modulaire-230-VAC-2-NO-T-Finder-222282304000

Paulo

Merci Paulo pour ces détails.
Pour ma culture:

La diiférence en un 1NO et un 2NO, c'est le nombre de phase ouvertes ?
NO= normalement ouvert ?

A++

frederic69 a écrit:Merci Paulo pour ces détails.
Pour ma culture:

La diiférence en un 1NO et un 2NO, c'est le nombre de phase ouvertes ?
NO= normalement ouvert ?

A++

C'est bien ça (il faut le faire en Anglais) NO c'est Normally Open, NC c'est Normally Close accompagné du nombre de contact utile.

Salut à tous,

matos commandé....
en attente livraison donc.

Merci

Bye

Salut Paulo,

j'ai reçu mon matos comme prévu.

J'ai bien retrouvé le schéma de cablage du thermostat: RAS tout beigne (enfin quand ce sera branché... )
https://i.servimg.com/u/f41/17/31/06/39/hors_g10.jpg

mais concernant le relais aux fesses du moteur de la pompe et avant l'horloge...j'ai des doutes.
As-tu moyen de me confirmer celà ?


Merci

Salut,

frederic69 a écrit:Salut Paulo,
j'ai reçu mon matos comme prévu.
J'ai bien retrouvé le schéma de cablage du thermostat: RAS tout beigne (enfin quand ce sera branché... )
https://i.servimg.com/u/f41/17/31/06/39/hors_g10.jpg
Merci

Thermostat hors gel branché :super , ça fonctionne nickel
Merci

Reste à brancher l'horloge et le relais.
Quelqu'un à le schéma du branchement du relais SVP

Merci

Bonjour

J'ai acquis récemment une maison avec une piscine Olivia équipée d'un Escawat et je suis en train de refaire le câblage électrique du tableau situé dans le local Escawat (commande pompe et projecteur). Je viens de refaire la liaison jusqu'au projecteur car elle était défectueuse (en plus du transfo fondu) et j'en ai profité pour mettre un projecteur LED de 30W. J'ai remplacé l'horloge existante du moteur datant du siècle dernier (d'une largeur de 3 modules) par une horloge 1 module (pour gagner de la place). J'ai ajouté un contacteur comme Paulo le suggérait dans ce sujet (puisqu'il n'y en avait bien sûr pas) et j'ai ajouté une autre horloge pour programmer le projecteur (en direct pour lui par les 30W du projecteur ne devraient pas poser trop de pb).

En revanche, j'ai quelques questions concernant les disjoncteurs :
- mon moteur monophasé fait 1,4 kW : a priori, son intensité nominale est donc comprise entre 6,1 et 6,4 A selon que la tension est plus près de 220V ou de 230V. J'ai cru comprendre que le disjoncteur magneto thermique (j'ai le Allen Bradley 140 MN 1000) devait être réglé sur l'intensité nominale, c'est à dire 6,4 A. Est-ce bien ça? Je l'ai trouvé réglé sur 9. J'hésite à modifier sans être conforté par un spécialiste (Paulo?)
- pour le disjoncteur qui protège le projecteur. Il y a actuellement un disjoncteur 10A. Or, mon projecteur faisant 30W, je pourrai mettre en 2A. Qu'en pensez-vous? Je ne suis pas habitué à mettre des 2A pour protéger un circuit d'éclairage! Je voudrais être sûr de ne pas faire de bêtise.
- enfin, dans le tableau principal, le disjoncteur en place est un 20A (avec un départ en 1,5 mm2!!). Or, si additionne puissance moteur et projecteur, je devrais tourner à moins de 7A en intensité nominale. Puis-je envisager de placer un 10A à la place du 20? Quelle incidence de l'intensité de démarrage du moteur sur ce disjoncteur?

En vous remerciant par avance de vos avis éclairés (c'est le cas de le dire)! Je vous souhaite une bonne journée

Hervé

virepoulpe a écrit:En revanche, j'ai quelques questions concernant les disjoncteurs :
- mon moteur monophasé fait 1,4 kW : a priori, son intensité nominale est donc comprise entre 6,1 et 6,4 A selon que la tension est plus près de 220V ou de 230V. J'ai cru comprendre que le disjoncteur magneto thermique (j'ai le Allen Bradley 140 MN 1000) devait être réglé sur l'intensité nominale, c'est à dire 6,4 A. Est-ce bien ça? Je l'ai trouvé réglé sur 9. J'hésite à modifier sans être conforté par un spécialiste (Paulo?)

Moi je te dirais tu le descend au minimum et tu test en mettant un maximum de charge sur le moteur cet à dire toutes les vannes ouvertes, mon moteur est d'intensité identique et j'ai réglé sur 5 A (contrôle de l'intensité réel à 4.8 A).

- pour le disjoncteur qui protège le projecteur. Il y a actuellement un disjoncteur 10A. Or, mon projecteur faisant 30W, je pourrai mettre en 2A. Qu'en pensez-vous? Je ne suis pas habitué à mettre des 2A pour protéger un circuit d'éclairage! Je voudrais être sûr de ne pas faire de bêtise.

Un disjoncteur de 2A est très bien comme ça tu est proche de l'intensité réel avec un bon coefficient de sécurité, tu pourrais même descendre encore.   

- enfin, dans le tableau principal, le disjoncteur en place est un 20A (avec un départ en 1,5 mm2!!). Or, si additionne puissance moteur et projecteur, je devrais tourner à moins de 7A en intensité nominale. Puis-je envisager de placer un 10A à la place du 20? Quelle incidence de l'intensité de démarrage du moteur sur ce disjoncteur?

Là il faudrait connaitre la longueur de ton câble, perso le 1.5² je trouve ça un peu juste.

Avec un disjoncteur standard (courbe C) on compte 2.5 fois l'Intensité nominal pour limiter les risques donc ça ferait +/- 15 à 17 A donc le 20 A ou 16 A est acceptable, dans ton cas le 20 A est parfait (si la section du fil est bonne) puisqu'il ne protège que la ligne comme le matériel lui est protégé en aval.

Merci beaucoup Paulo pour tes réponses toujours très claires et rapides (à la lecture d'autres posts du forum).

Mon disjoncteur magneto thermique se règle entre 6,3 et 10A. Donc, a priori, en comparaison avec toi, je peux le régler au minimum.. Je ferai ensuite des essais pour vérifier que ça tient!

Du départ du disjoncteur du tableau principal, je dois avoir environ 15 m de R2V. Il y a 10m en ligne droite mais je ne sais pas bien où passe le câble? J'imagine qu'il doit contourner la maison. En revanche, j'ai écrit une bêtise. C'est du 2,5 carré. Quoiqu'il en soit, il faut donc que je laisse le 20A du départ.

Encore

virepoulpe a écrit:Du départ du disjoncteur du tableau principal, je dois avoir environ 15 m de R2V. Il y a 10m en ligne droite mais je ne sais pas bien où passe le câble? J'imagine qu'il doit contourner la maison. En revanche, j'ai écrit une bêtise. C'est du 2,5 carré. Quoiqu'il en soit, il faut donc que je laisse le 20A du départ.

Du 2.5² sur +/- 15 m c'est parfait avec le 20 A, la limite en 2.5² sur un 20 A est 19 m, du 1.5 ne passait pas évidement la limite étant 16 A pour 14 m.

Bonjour

Je me permets de revenir sur un point qui m'interroge sur le raccordement du Allen Bradley triphasé pour alimenter un moteur monophasé.

Je viens de lire dans le doc ci-dessous (§6.3.6 et figure 6.6.1) que les 3 relais doivent être couplés en série pour que le relai thermique bimétallique fonctionne correctement: http://www.cvm.qc.ca/charbono/perso/Cours/MOTEURS/mot-wp002a-fr-p.pdf

Ce n'est pas ce que j'ai fait et ce n'est pas le câblage proposé. Quel est ton avis Paulo? Du coup, j'ai un doute...

Merci par avance

Cordialement

Hervé

Le câblage dit "habituel" à privilégier c'est ça :



Mais moi je câble comme ça :



Ça fonctionne parfaitement (au moins sur le matériel Télémécanique) même si on ne fait passer qu'une phase par le thermique et heureusement car si en triphasé il n'y a qu'une phase qui consomme un peu plus il faut que ça disjoncte sans attendre que les trois phases soient en surintensité car une seul suffit à mettre le feu.

Perso j'utilisais la place libre pour alimenter mon électrolyseur comme ça en cas de disjonction sur le moteur ça coupait tout.

Merci. C'est clair!

@ plus

Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir une maison dotée d'une piscine W avec escawat, dont l'horloge ne fonctionne plus.
L'ancien propriétaire avait commandé l'horloge de remplacement auprès de W, et j'avoue être un peu déconcerté par le branchement actuel (quand le nombre de fils dépasse celui d'un va-et-vient je commence à être perdu    ).
Le branchement actuel comporte un disjoncteur magneto-thermique Allen-Bradley 140 MN (je viens d'apprendre ce que c'était à la lecture de ce thread, instructif !) alimenté par le haut en 1 et 3. La pompe est en sortie sur les 2 et 6.
Après les branchements de l'interrupteur 3 positions du coffret et l'horloge actuelle (micromat flash), c'est là que je suis perdu, voilà ce que ça donne :
<Oups je ne peux pas insérer de lien pendant 7 jours car nouveau membre du forum>
Lien : postimg.org/image/3wusik5uz/ (ben faut rajouter http devant, je peux pas faire mieux   

Quant à l'horloge envoyée par W, c'est une Microrex T31 (pas de doc dans le carton de W     ) :
<Oups je ne peux pas insérer de lien pendant 7 jours car nouveau membre du forum>
Lien : postimg.org/image/uta6d4zaj/ (ben faut rajouter http devant, je peux pas faire mieux

Si Paulo-77 (dont les explications dans ce thread m'ont déjà bien éclairé, mais je ne me sens pas encore sûr du coup pour tenter avec la nouvelle horloge) ou une bonne âme de ce forum peut m'éclairer sur le branchement de la nouvelle horloge...

Merci !
Vince

Je commence par te poser des questions pour mieux répondre aux tiennes   

Pourrais tu vérifier la valeur P1 de ta pompe de filtration et le réglage thermique du Allen-Bradley (6.3 à 10)
Bien le contour pour les photos   

Bonjour Paulo !

Je ne serai sur place que demain mais en zoomant sur la photo d'origine je vois que le Allen Bradley est réglé sur 9.0 A.
Pour la pompe hum, je n'ai retrouvé aucune doc, je regarderai demain en espérant qu'il y a un sticker ou une identification quelconque. La piscine date de 2000, bassin de 55 m3 et je pense que la pompe est d'origine (l'ex-propriétaire ne m'a pas dit l'avoir changée en tous cas).
Voilà pour aujourd'hui,

Merci!
Vince

Normalement tu devais avoir une pompe Sta-Rite 5P2RF, 1.5 CV, P1 1590 W, P2 1100 W, avec ce type de pompe et surtout à cause de sa puissance il te faudrait un contacteur, l'horloge Microrex T31 ne sera pas capable d'absorber très longtemps la puissance.

Le réglage de ton AB semble le confirmer malgrés qu'il est bien trop haut, moi aussi il me semblait presque à fond mais ça m’étonnait un peu (le reglage de base devrait se situé +/- 7 A).

Donc plusieurs chose : soit tu as deja un contacteur placé ailleurs, soit il faut en ajouter un, un contacteur 25 A genre jour/nuit (que tu trouve en grande surface de bricolage) prévu à l'origine pour les chauffes-eau électrique irait très bien.

Je te donnerais le schéma de branchement si tu veux.

Alors après vérification :
- La pompe ressemble à une sta-rite avec P1 = 1,43 KW
Voilà la plaque rivée dessus : postimg.org/image/67fj0vtez/   (avec http devant, je n'ai toujours pas le droit de poster de liens)

- En amont de l'escawat il y a un coffret de protection avec classiquement un ID 30 mA et 2 protections de circuits (pompe + projecteur).
Par contre il y a un module marqué 'PM F+N 32A' à droite de l'ID, je ne sais pas ce que c'est ?...
Une image parlant mieux qu'un long discours : postimg.org/image/hxtgi9m7f/ (avec http devant, je n'ai toujours pas le droit de poster de liens)

J'ai bien compris la nécessité de protéger l'horloge vu la puissance demandée par la pompe, mais pourquoi un contacteur jour/nuit ?... La protection dans le coffret en amont ne suffit pas ?...

Encore ,
Vince

En comparant la plaque avec la mienne c'est bien une Sta-Rite, j'avais pris les valeurs sur un site marchand mais dans la notice c'est ça :



Donc c'est bien une Sta-Rite 5P2RF.

Avec ton branchement d'origine ton horloge est deja protégé par le 10 A, c'est le contact de l'horloge qu'il faut protéger, tu va vite comprendre ta pompe consomme 1100 W en intensité nominal et 1430 en maxi, le contact de ton horloge est donné pour 1000 W donc il sera toujours utilisé en surintensité et va s'user prématurément.

Pour palier à cela il faut piloter la commande de pompe avec un contacteur de puissance, on utilise le contact de l'horloge pour alimenter le contacteur et ses contacts eux alimenteront la pompe.

Le dispositif marqué "PM F+N 32A" est un coupe circuit à fusible qui devrait contenir un fusible de 4 A.

Ok... Je comprends l'intérêt de la protection du contacteur de l'horloge, d'ailleurs ça pourrait expliquer pourquoi l'horloge d'origine a laché.
Par contre j'ai peur de ne pas avoir la place de rajouter le contacteur jour/nuit dans le coffret actuel, je vais peut-être devoir m'en passer dans l'immédiat, et j'yreviendrai quand j'aurai plus de temps...

J'ai vu ton schéma de cablage avec le télémécanique, hum reste à savoir comment le transposer à ma configuration AB + Microrex T31 (et sans le contacteur jour/nuit si je n'ai pas la place de le mettre dans l'immédiat)...
Les asservissements 1 et 2 (Poolex / O'Foehn) je suppose que c'est en option pour une mise hors-gel ou autre ?...

Merci encore,
Vince

Normalement le tableau est un 8 modules donc il t'en reste 2, peu-etre qu'il faut déplacer l'inter 3 positions.

Sinon voila le branchement avec nouvelle horloge et contacteur d'asservissement :

Je vois qu'en plus de l'électricité tu maitrises Photoshop
J'avais un doute sur la place de mettre un module supplémentaire à cause du bouton 3 positions en haut à gauche qui déborde sur l'intérieur du boitier, mais ok je vais essayer.
Une dernière question pour être sûr: sur le microrex T31 j'ai de gauche à droite : U1, U2, 1, 4, 2
Je suppose que par rapport à ton schéma j'ai :
1 = U1
2 = U2
3 = 1
4 = 4
5 = 2
J'ai bon ?... (je ne voudrais pas griller un composant, j'ai pas encore fini de rattraper une eau verte, mais c'est un autre sujet :s )
Encore et pour la clarté des schémas.

vince008 a écrit:Je vois qu'en plus de l'électricité tu maitrises Photoshop

J'ai essayé Photoshop il est vraiment trop complexe      donc je me constante d'un truc plus simple (SnagIt) largement suffisant pour mes petit montage.     


Une dernière question pour être sûr: sur le microrex T31 j'ai de gauche à droite : U1, U2, 1, 4, 2
Je suppose que par rapport à ton schéma j'ai :
1 = U1
2 = U2
3 = 1
4 = 4
5 = 2
J'ai bon ?...  

Oui c'est bien ça, j'ai utilisé la photo d'un modèle plus ancien (le mien)   

Euh en fait je viens de réaliser qu'il me reste encore une question/confirmation sur le cablage    ...

En repartant de ton schéma avec le télémécanique, les 3 fils qui viennent de l'interrupteur 3 positions, je les mets sur :
- Celui du milieu (Off) sur le A2 du jour/nuit
- Celui du bas (Horloge) sur la borne 4 de l'horloge
- Celui du haut (Marche) sur la borne 1 (borne 3 sur ton schéma) de l'horloge

Du coup question bête sûrement, en position Off, le bouton 3 positions va vraiment couper l'ensemble ? J'ai l'impression que la pompe va rester asservie à l'horloge et qu'il faudrait mettre aussi le jour/nuit ou l'horloge en Off pour couper la pompe....

J'avais complètement zapper l'interrupteur, je l'ai ajouté au schéma en réinstallant la bonne horloge    

J'ai schématiser l'inter car je ne connait pas avec certitude la position du commun (j'ai vu plusieurs branchements différents) mais je pense que tu t'en sortira pour le retrouver.

Le commun va sur A2, donc en position milieu aucune connection,  marron vers beige on passe par l'horloge (A2 vers 4) et marron rouge on est en alimentation direct (A2 vers phase).

Super !

Je vais mettre à profit ce jeudi férié pour faire marcher le tournevis, je ne manquerai pas de revenir ici pour dire ce que ça donne !