Branchement électrique PAC, electrolyseur et contrôleur PH

d0m a écrit:Pour la PAC, j'ai vu plein de messages et en particulier celui de Paulo intitulé "Asservissement PAC Poolex ou O'Foehn" avec un relais pour commander la PAC.

Le relais commande la pompe de filtration sur ordre de la Pac quand le besoin se fait sentir, pas le contraire.

Pour l'électrolyseur et le contrôleur de PH, la doc technique de Pool Technologie recommande de les brancher sur la pompe de telle manière qu'ils fonctionnent simultanément avec celle ci.
Faut il un ou deux autres relais ? Ou puis je brancher tout directement avec la pompe ?

Tu peu brancher tes deux appareils en parallèle avec la pompe ça ne pose pas de soucis car leur consommation n'est pas importante.

d0m a écrit:Bonsoir,

Merci Paulo pour cette réponse claire.
Juste une dernière question.
Sur le schéma, le relais est un simple contacteur jour/nuit de chauffe eau qui est commandé non pas par les heures creuses du compteur EDF mais par la PAC.
Lorsque la PAC démarre, les signaux P1 et P2 ferment le relais et permettent ainsi à la pompe de démarrer.
C'est bien çà ?

Oui c'est ça

As tu une référence spécifique de relais ou n'importe lequel convient à partir du moment que c'est un 220V 20 ou 25 A ?

Du moment que tu utilise un relais de qualité (NF) de grande marque réputés (SCHNEIDER, HAGER, LEGRAND etc..), c'est bon, seul l'emplacement des branchements peut varier, à ce moment si tu a un problème je t'indiquerais la marche à suivre, je choisi ce type de relais car on le trouve facilement et les tarifs sont correct grâce à un nombre de vente très important.

d0m

tiobi a écrit:Bonjour à vous ! Ma question s'adresse à Paulo dont j'ai repris la photo du tableau electrique, et pour lequel j'aimerais prévoir l'electrolyseur et le regul PH. J'ai essayé de suivre ses consignes (j'y connais rien en elec!) et j'aimerais, Paulo, que tu me confirmes la validité du schéma que j'ai complété.

N'oubli pas que j'ai fais ce schéma pour un membre ce n'est pas un schéma général, il alimentait sa Pac par un tableau différent que celui de la piscine.
Si ton ensemble électrolyse + régulateur se branche comme ça (en parallèle avec la filtration) ça marche mais il ne sont pas tous pareil, beaucoup ont un double branchements (alimentation permanente + filtration).

Il serait judicieux d'attendre que tu ai le matériel car les branchements peuvent etre complètement différents.

Ma pompe est une P75 et j'ai remarqué dans mon tableau un détail qui me laisse un peu perplexe... Le dijoncteur pompe me semble léger, tant niveau qualité qu'amperage : marque treyis C10  4500  3  230V... Un 20A bipolaire magneto thermique courbe C (ou D ?) de marque legrand n'est il pas preferable ? Qui dit magneto thermique dit réglage il me semble, et si oui sur combien ?

Remplacer le disjoncteur C10 n'a pas d'interet sauf à se faire plaisir d'avoir du matériel de qualité, tu le changera quand il cramera, de tout façon un 20 A serait une grosse erreur car déjà avec un 10 A les pompes arrivent à cramer sans qu'il ne saute alors 20 A c'est mort, avec uniquement la pompe branché dessus un C6 serait surement très bien.

Pour protéger convenablement le matériel il faut etre au plus prés de sa consommation.

Par contre ajouter un disjoncteur magnéto thermique réglable en seuil (appelé disjoncteur moteur) est une bonne solution (mieux que de changer le C10) pour préserver la pompe mais le coût est important > 100 € pour une grande marque comme celui que j'utilise sur une de mes pompes, le DM de marque Télémécanique placé à gauche du tableau de droite, la pompe qui est derrière est une 1.5 CV qui consomme en P1 1.4 kW et le reglage est à 4 A pars que j'ai contrôlé la consommation réel qui est à 3.8 A comme ça au moindre problème le disjoncteur saute sans griller la pompe, la seul fois où il a disjoncté c'est quand le condensateur à commencer à faiblir.

   

Concernant la PAC (jetline p65 de 1250 w pour eva 32 mcube), quel type de dijoncteur ? : magneto thermique aussi ? courbe C ou D ? 16 A ? uni/bipolaire ?

Tous les disjoncteurs du commerce sont magnéto thermique et le terme unipolaire ou bipolaire est souvent mal utilisé, un disjoncteur unipolaire n'a qu'un fil et n'est pas autorisé en installation électrique en France

Un disjoncteur standard (courbe C) de 16 A Phase + Neutre (deux fils mais seul la phase est protégée donc protection unipolaire mais appelé bipolaire) fera très bien l'affaire et sera suffisant pour absorber les intensités de démarrage (absorbe entre 5 et 10 intensité nominale), 20 A si le câble d'alimentation fait plus de 15 m, un courbe D (10 à 14 in) serait mieux mais le coût est prohibitif et dans 99% des cas un courbe C va très bien.

Les disjoncteurs qui protègent les deux fils vraiment bipolaire sont souvent utilisé en tertiaire car leur pouvoir de coupure est supérieur (10 kA) mais fonctionne comme un "Phase + Neutre"
.

Concernant le contacteur, pourquoi bien des schémas en prévoient 2 ? Il y aurait un contacteur PAC ==> POMPE (qui apparait sur le dessin) et un contacteur pompe ==> ? ... Quel en est l'utilité ? Pour précision des exemples de schémas avec 2 contacteurs (ou contacteur + relais et son support bleu sachant qu'un relais a les mêmes fonctions me semble-t-il):

- celui posté par besnard :

C'est un de mes schéma que Besnard a posté et j'ai prévu deux contacteurs pour dissocier les ordres afin qu'ils soient complètement indépendants, bien plus pratique pour trouver une panne et ils sont là aussi pour préserver l'horloge et/ou la carte de la Pac car un contacteur jour/nuit coûte bien moins cher, si l'installation est complexe et la Pac alimenté par un différentiel différent le contacteur supplémentaire est un obligation.

Contacteur, relais désigne souvent la même chose, mais si on est pointu un relais est une commande et un contacteur est une alimentation de puissance.

C'est comme ça que mes tableaux sont câblé un contacteur par commande et la totalité des circuits de commande ainsi que le matériel pointu est protégé par un 2 A.  

- un autre avec relais :

Ce schéma doit etre sortie de son contexte car le relais bleu n'a aucune interet, il vaut mieux utiliser un contacteur pour doubler la fonction, je pense que le schéma à été fait pour transformer une information de tension en contact sec, en plus mettre un 16 A pour protéger une horloge c'est pas cohérent un 2 A serait bien plus judicieux.

Pas question ici de remettre en doute tes conseils Paulo (et comment j'y connais rien!), juste comprendre en quoi un deuxième contacteur, pourrait, dans telle ou telle situation qui m'échappe, s'avérer utile.

tiobi a écrit: Voilà Paulo, si effectivement tu te sens de compléter le schéma que tu m'avais adressé je suis preneur !  Alors il faut une prise de courant pour le ph perfect c'est ça ?

Oui c'est bien ça

Laquelle est relié sur un dijoncteur 2A,

et l'electrolyseur l'est directement sur la pompe c'est ça, avec le même dijoncteur pour les 2 ?

Affirmatif

GUILLIER a écrit:Bonjour
Quelqu'un connait-il cet ensemble (750€)   
selclear30 Electrolyseur Astralpool Selclear 30m3 , 9 g / heure ,auto nettoyant , besoin de 4g de sel par litre
microph Pompe doseuse Astralpool Micro PH , avec sonde , solution et kit complet d'installation
poolterre50 scp 50 mm
et peut-il remplacer avantageusement l'ensemble ci dessous  
Pack électrolyseur au sel s60 et ph first O'Clair (802€)

Paulo-77 a écrit:

tiobi a écrit: Voilà Paulo, si effectivement tu te sens de compléter le schéma que tu m'avais adressé je suis preneur !  Alors il faut une prise de courant pour le ph perfect c'est ça ?

Oui c'est bien ça

Laquelle est relié sur un dijoncteur 2A,

et l'electrolyseur l'est directement sur la pompe c'est ça, avec le même dijoncteur pour les 2 ?

Affirmatif

Il te restera un disjoncteur pour la PAC et un contacteur jour/nuit pour l'asservissement.