ESCALIER PASO ET SEQUESTRANT MÉTAL

Bonjour à tous ! Suite aux réponses concernant mon escalier Paso devenu jaune (que dis-je... quasiment orange....) j'ai suivi les conseils donnés sur ce blog et en particulier ceux de Paulo...
Donc hier 1 litre de séquestrant Mareva (piscine céline 50 m3) .... filtration de 19h à 9h ce matin... et ... bonne surprise... l'escalier est devenu blanc de blanc... comme neuf ! 1000 fois !
Par contre, alors que j'ai remis 2 galets de chlore + produit liquide de chez Wat hier matin... les bandelettes Aquacheck pour mesurer le chlore sont blanc de blanc comme si je n'avais plus du tout de chlore ( pourtant l'eau ce matin sent le chlore)...
et là j'ai besoin de vos lumières .....
- est-ce que le stop métal pourrait avoir "mangé" le chlore (du moins le chlore libre)
- est-ce que ce sont les bandelettes qui sont perturbées et n'indiquent pas la présence de chlore ( NB / Même test avec la trousse à pilules de Wat.. et même constat (eau transparente au lieu de devenir violette dans le testeur)
- est-ce parce que j'ai filtré en continu plus de 12h que la piscine sent plus fort le chlore que d'habitude ?
- enfin, avez-vous un conseil à me donner : dois-je rajouter du chlore libre (Easy Clear par ex) ??? Ou tout laisser en l'état parce que tout est OK et que les bandelettes font juste un caprice ? Merci pour vos réponses !!!!
NB : pourquoi W****** ne donne-t-il pas comme conseil l'utilisation d'un stop métal pour blanchir l'escalier ( sur leur livret d'entretien disent de frotter avec de l'acide chlorhydrique en ayant auparavant vidé la piscine ?????

Bonjour,

Ce que je peux te dire, si la piscine sent le chlore c'est qu'il n'y en a pas assez. Pour le reste j'aime autant que ce soit Paulo qui te réponde et ça ne saurait tardé.
Bonne journée

Merci Christian ! J'attends donc d'autres réponses pour ... le reste !.

Comme l'a écrit Christian c'est souvent le manque de chlore qui provoque les odeurs, le chlore libre sent très peu par contre quand il a servi une partie se transforme en chloramines qui elles sont très odorantes (phénomène piscine publique) donc bien sûr tu fait un chlore choc (Easy Clear C) le plus tôt possible en enlevant le Zizi-Pool et tu filtre de nouveau 24 h.

Le chlore actif a pour effet de détruire les chloramines à condition d'etre de 3 à 10 fois supérieur au chlore composé.

"Chlore actif 10 fois plus que la difference entre chlore totale et chlore libre"

Tu n'a pas parlé de ton pH qu'il faut descendre avant le choc.
Wat ne va pas conseillé un produit qu'il ne commercialise pas en plus il sont un peu fâché avec "Ma-reva"  

Bonjour Paulo

Merci pour ta réponse....
Par contre, comment expliques-tu que mon chlore était à 3 hier matin et à 0 ? ce matin (j'ai mis 2 galets + liquide wat dimanche matin ). Cela signifie-t-il que le séquestrant métal a éliminé le chlore libre ou du moins l'a transformé en chloramine ???? Est-ce possible ???
En ce qui concerne le PH... il est à 6,8 (comme le préconise Wat... quand on a un escalier Paso.. et tout ça pour qu'il ne jaunisse pas (dixit Wat !!!!!!) . Passons ....

Bon. Si tu peux me répondre rapidement, c'est sympa... et ensuite, hop!!!, chlore choc + filtration !

J'étais dehors donc raté pour la rapidité, le chlore peut passer de 10 à 0 en 24 h si il est utilisé pour oxyder quelque chose, c'est là qu'il devient chlore composé, une partie a peu etre servi à oxyder les métaux présents dans ton bassin, en plus le liquide qui va avec Zizi-Pool a la fâcheuse habitude de masquer (ou réduire) le chlore.

Ton PH est parfait     

Merci Paulo pour ta réponse même tardive... Comme je descendais en ville cet amidi, j'ai fait analyser l'eau par mon pisciniste préféré ( bien que pas Wat !) qui a trouvé 0,8 de chlore libre, ce qui confirme ton analyse... Donc, un petit chlore choc maison devrait remettre la piscine à l'endroit. Je surveille demain et espère OK.... Bonne soirée et encore pour tes conseils qui me rassurent et me permettent de progresser en "piscinothérapie". Bonne soirée du Tarn !

Bonjour à tous...
Comme annoncé dans mon post précédent, j'ai fait un chlore choc hier soir avec de l'EASY-CLEAR C 3 paquets pour 60 M3... ma piscine faisant 50 m3... Ce matin, sur bandelette AquaCheck : Chlore entre 2 et 3 .... et à 14h plus que 1 !!!! C'est comme si le chlore libre était "mangé"....(par le sequestrant ???).
Je viens de faire 2 choses:
- j'ai changé ma cartouche Sherlock qui était en place lorsque j'ai filtré la séquestrant métal ( elle avait l'air "normal" mais bon...)
- j'ai mis 2 galets neufs (+ liquide) d'EASY POOL 2 : en effet, lorsque j'avais mis le séquestrant métal dans la piscine, je n'avais pas ôté les galets Easy Pool 2 en cours dans le skimmer.... me disant que le chlore qu'il contenait avait peut-être été "mangé", "neutralisé" par le sequestrant et qu'il ne pouvait donc plus agir...
Qu'en pensez-vous ?
Que feriez-vous pour stabiliser ce chlore qui semble fuir ma piscine ???

Bonjour,

Il faut surtout être patient, on ne peut pas avec un claquement de doigts rétablir 2 ppm de chlore avec des galets de chlore lent. Le choc te donne un taux de chlore normal mais 2 ou 3 ppm ce n'est pas assez je te dirais de recommencer en prenant de la javel à 9.6% et en mettant compte tenu du volume de ta piscine : 6 Litres à 9.6% et le chlore va monter, ce n'est pas avec du chlore lent que tu vas y arriver . Pour le moment ta piscine est au soleil et débachée ?? l'eau doit encore être à une bonne température ?

Bonjour,
Dans le "Guide d'entretien" fourni avec ma piscine, on peut lire : valeur chlore libre 0,5 à 1



et deux pages plus loin chlore libre illisible avec zz pool



De fait, depuis près de 3 mois que j'utilise Zizi poule, ma mesure DPD1 est à 0 avec une eau parfaite (ph 6.8 - 7). Au début je me suis inquiété puis j'ai attendu de voir. Comme il ne s'est rien passé de bizarre, j'ai laissé faire...

Bonjour,

Pas du tout d'accord avec toi, il faut lire la doc que nous a mis Paulo:

Pour beaucoup le chlore c'est une couleur plus ou moins confuse sur une bandelette mais c'est bien plus que cela :

Dans ce sujet les taux sont exprimés soit en PPM (Particule Par Million) soit en mg/L (milligramme par Litre) qui sont des valeurs identiques.

CHLORE LIBRE (ou disponible). HOCl + ClO- (acide hypochloreux + ion hypochlorite)
Portion du chlore total composée de chlore gazeux dissous, d’acide hypochloreux et/ou d’ions hypochlorites, qui demeure dans l’eau après la chloration.
Cela n’inclut pas le chlore qui s’est combiné avec l’ammoniaque, l’azote ou d’autres composés.
Le DPD1 (pastilles de contrôle colorimétrique) donne la valeur du chlore libre ou disponible, l’ajout de DPD3 donne la valeur du chlore total.

Le chlore libre c'est ce que l'on contrôle habituellement avec les réactifs ou les bandelettes.

CHLORE ACTIF. HOCl (acide hypochloreux)
La valeur réglementaire pour les piscines publiques doit être comprise entre 0.4 ppm et 1.4 ppm dans une eau ou le stabilisant est inférieur à 25 ppm.
Le chlore actif est obtenu à partir de la concentration en chlore libre et du ph dans le tableau présenté plus bas.
C'est le chlore important dans nos piscines, c'est seulement lui qui désinfecte.
Pour exemple : 1.5 ppm de chlore libre qui à PH 7.2 donne 1.00 ppm de chlore actif est très bien mais à PH 8.0 il ne restera que 0.36 ppm de chlore actif encore bon pour une piscine privé mais plus bas que la norme publique qui est à 0.4 ppm donc bien bas.
Autre exemple en relation avec les produits Wat :
Laurent de W****** a écrit:
Avec Easy Pool, nous recommandons de ne pas descendre en dessous de 0.5 mg/l. Naturellement cela dépend des bassins, de l’environnement, de la fréquentation etc. …

0.5 ppm de chlore libre, à PH de 7.0 on est bien bas 0.38 ppm de chlore actif (l'Allemagne impose pour les piscine publiques 0.3 ppm de chlore actif) donc on peu dire que l'on est encore dans les clous mais à pH 7.8 on chute à 0.17 de chlore actif, bien en dessous de la potabilité de l'eau.
Donc évidement lorsqu'un membre écrit mon chlore est bon et mon PH aussi ça ne veux rien dire du tout.



CHLORE TOTAL. Chlore libre + Chlore combiné (HOCl + ClO- + mono, di et tri chloramines)
Concentration totale du chlore, comprenant le chlore libre et le chlore combiné, présent dans un échantillon d’eau. C’est la valeur du chlore résiduel sans référence au temps de contact écoulé avant la mesure (voir Chlore résiduel).
Le DPD4 donne aussi la valeur du chlore total (dans ce cas, il faut reprendre un échantillon d’eau pour faire la mesure).

CHLORE COMBINÉ. Chloramines (Chlore total - Chlore libre)
Portion du chlore total présent dans l’eau ayant réagi avec l’ammoniaque et certains composés organiques azotés, et formé un ou plusieurs types de chloramines, dont des chloramines organiques.
Le Chlore combiné est obtenu en faisant : chlore total – chlore libre (ou disponible), soit valeur (DPD1+DPD3) - valeur (DPD1).
Cette valeur ne doit jamais excéder 0.6 ppm sous penne d'irritations importantes et d'odeurs.
Les chloramines pour une partie se dispersent dans l'atmosphère mais une grande quantité reste dans la piscine et ne peuvent être détruites que par un chlore choc (minimum 3 fois la valeur du chlore combiné à 10 fois pour assurer) ou une vidange.

CHLORE RÉSIDUEL (utilisé pour la potabilité de l'eau)
La réaction du chlore contre les microorganismes (bactéries, etc…) dure 30 minutes. On appelle chlore résiduel le chlore resté libre après ces 30 minutes ; il constitue une « sécurité » pour traiter des petites contaminations éventuelles de l’eau : pour que l’eau soit considérée comme potable, il ne doit pas être inférieur à 0.5 ppm (OMS).
Néanmoins, le taux de chlore résiduel ne devrait pas dépasser 1 ppm dans l’eau de boisson.

CHLORE DANGEREUX
Les valeurs à ne pas dépassé pour continuer à se baigner sans danger.
4,2 mg/L pour le chlore actif et 8 mg/L pour le chlore libre représentent un risque immédiat pour les baigneurs.
En cas de dépassement de ces valeurs, une fermeture du bassin est demandée.
Ces normes tiennent compte d’une exposition sur du plus long terme (par exemple pour le personnel des piscines publiques).

Pour comparer, le DAKIN utilisé pour désinfecter une plaie ou préparer un champ opératoire à un taux de 5000 mg/l

LE CHLORE ET LE STABILISANT (acide isocyanurique)
On utilise la valeur du Chlore actif (si le stabilisant est inférieur à 25 mg/L) :
La valeur du Chlore actif doit se situer entre 0,4 et 1,4 mg/L

Pour une piscine dont le stabilisant est égal ou supérieur à 25 mg/L
Le tableau est toujours fonctionnel mais pour simplifier dans le cadre de la réglementation le législateur à multiplié la valeur minimum par 5 donc pour nous soit on utilise le tableau avec la valeur de Chlore actif ou on peut utiliser la valeur du Chlore libre qui dans ce cas doit être à 2 mg/L minimum à 3-4 mg/L voir 5 mg/L pour les bassins de faible profondeur (pataugeoire etc.)

En augmentant le stabilisant on augmente le temps de désinfection jusqu'à rendre le chlore inefficace.
Sans stabilisant avec un Chlore actif de 1 mg/L et un PH de 7.0 le chlore tu 99.9% des virus et germes pathogènes dans l'eau en moins de 30 secondes, en dépassant 75 mg/L le temps passe à 4 minutes, pour ne plus détruire de virus quand on dépasse 150 mg/L mais l'eau peu être belle et parfaitement limpide par contre elle n'est plus désinfectée et encore moins désinfectante.
Sans oublier bien sûr que l'on ne peut désinfecter correctement qu'une surface propre.

La majorités des valeurs indiquées plus haut sont normatives, ce sont des valeurs réglementaires pour piscine publiques que l'on n'est bien sûr pas obligé de suivre, mais seulement si on est assuré de ne pas avoir de risque :
Que l'otite du petit voisin est bien complètement guéri, que l'on s'est intégralement désinfecté après une visite dans un centre médicale, que soit même ou ses proches ne souffrent pas d'infections cutanées ou être porteur de verrues plantaires, d'avoir éliminer les risques de contamination en ayant détruit les germes pathogènes, etc. etc..
Malgré tout ça un baigneur douché du matin va polluer 7 m3 d'eau donc même si il n'y a aucune obligation dans les valeurs c'est bien de les respecter.

Paulo
Voilà et lisez bien.

Merci pour ces infos très précises données par l'incontournable Paulo et postées par Christian... mais qui me donnent le tournis tellement c'est... compliqué !
Pour que ma piscine soit tip-top et ce depuis des années, il faut que le chlore soit, sur les bandelettes, entre 2 et 3 ppm.... et comme dit Paulo, chaque bassin est différent... donc pour le mien c'est 2 à 3 ppm... Actuellement le stabilisant est entre 20 et 25mg ce qui, du moins j'ai cru comprendre, très bien.

Je vais donc remettre du chlore libre... et surveiller les variations...
Cependant, personne n'a répondu à ma question : pourquoi le chlore libre disparait-il si rapidement DEPUIS que j'ai mis du séquestrant ???
That is the question !

Petit oubli pour répondre à Christain : piscine débâchée... Elle est à 21° le matin et 23° l'amidi !

RE : Le stabilisant entre 20/25 c'est très bon mais il faudrait en rester là et ne traiter qu'avec du chlore non stabilisé genre HTH. (sticks)

Ta piscine est débachée normal en cas de choc et la température est de l'eau est bonne, pas excessive.
Comme je te le disais precedemment il faudrait faire monter le chlore assez rapidement donc si tu ne veux pas refaire un choc " javel"
mets tes galets de chlore lent mais si possible avec du non stabilisé ça t'évitera de jeter de l'eau au début de la saison de l'année prochaine car ton taux d'acide isocyanurique ou taux de stabilisant sera trop fort. Surveille quand même la couleur de l'eau si tu la vois blanchir et mal se porter mettre rapidement 6 Litres de javel à 9.6%. L'avantage de la javel c'est quasiment une dissolution immédiate dans la piscine.

@+

Je m'en vais faire ça !!! Merci Christian

Merci Paulo pour explication simple (donc compréhensible pour le petit baigneur que je suis !) de l'incidence du séquestrant sur le chlore libre.

Si j'ai bien compris, tu me conseilles de laver régulièrement le filtre ( c'est une cartouche Sherlock 100) pour éliminer peu à peu le métal amalgamé par le séquestrant. Est-ce bien cela ?
Est-ce que je fais une filtration en continu pour accélérer ce processus de "ramassage" des métaux ?
Ce soir, j'ai ajouté de la javel (comme conseillé par Christian) pour remonter le taux de chlore libre. Est-ce que je continue à ajouter de la javel jusqu'à ce que le chlore se stabilise autour de 1,5/2 maxi ???
pour ta réponse...

bonjour
et comme te la dit christian après tu ne met plus ton zizipipot tu met du chlore non stabilisé sticks hth

CALUDIE a écrit:Merci Paulo pour explication simple (donc compréhensible pour le petit baigneur que je suis !) de l'incidence du séquestrant sur le chlore libre.

Ça reste quand même de la théorie je n'ai pas fait de test sur le sujet   

Si j'ai bien compris, tu me conseilles de laver régulièrement le filtre ( c'est une cartouche Sherlock 100) pour éliminer peu à peu le métal amalgamé par le séquestrant. Est-ce bien cela ?

Oui, pour tous les traitements curatifs il faut laver régulièrement le filtre ou cartouche pour etre sûr que l'érosion ne va pas remettre dans le bassin ce que l'on a récupéré (métaux, micro-algues, etc..)  

Est-ce que je fais une filtration en continu pour accélérer ce processus de "ramassage" des métaux ?

Tu filtre une douzaine d'heures chaque jour ça devrait aller, vérifie si tu n'a pas de dépôts après l’arrêt de la nuit.

Ce soir, j'ai ajouté de la javel (comme conseillé par Christian) pour remonter le taux de chlore libre. Est-ce que je continue à ajouter de la javel jusqu'à ce que le chlore se stabilise autour de 1,5/2 maxi ???

Oui tu peu continuer, mais je suis pas sur que le liquide du traitement ne continu pas à masquer le chlore, l'avantage de la javel c'est que l'on connait le résultat que l'on doit avoir en fonction de la quantité que l'on met, ce qui n'est pas possible avec des galets.

Bonjour Paulo,
Bien compris la méthode. Je surveille le taux de chlore aujourd'hui... en espérant qu'il se stabilise... Je posterai mes observations ou appellerai encore   si problemo. Bonne journée à tous.

Bonjour à tous

Suite du feuilleton : le taux de chlore de la piscine s'est donc stabilisé depuis jeudi... après avoir, sur les conseils de Paulo, remis du chlore libre mercredi ET lavé soigneusement le filtre (cartouche Sherlock) afin de ne pas remettre de métaux dans l'eau ET filtré une douzaine d'heures par jour. Si ces infos peuvent servir à un utilisateur de séquestrant métal qui aurait le même souci que moi... c'est bien ! .
à tous ceux qui ont répondu !!