Montage-Piscine-Waterair
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-29%
Le deal à ne pas rater :
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
269.99 € 379.99 €
Voir le deal

Local Skimmer

4 participants

Aller en bas

Local Skimmer Empty Local Skimmer

Message  SB Mer 14 Juil 2010 - 9:05

Bonjour à tous
J'ai presque fini ma piscine !!!
il me reste un gros soucis. J'ai fait un local technique autour du skimmer mais maintenant je ne sais pas comment le fermer et l'integrer à la terrasse en carrelage. Comment puis-je mettre un genre de trappe carrelée pour toujours avoir un acces à la tuyauterie et au skimmer .Je ne sais pas non plus si je dois remplir de sable (mais alors en cas de fuite il faudra tout vider !!) ou alors le laisser vide ?
Merci pour vos réponses

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Mike44 Mer 14 Juil 2010 - 9:24

Salut,

Si tu as fait un local technique le mieux serait maintenant de ne pas le remplir.. tant qu'a faire autant qu'il conserve un acces.

Ensuite une trappe est toujours réalisable (verrin ou charnière) mais bon cela dépend un peu de la taille de ton local technique car cela peut représenter un poid conséquent en carrelage.

Je n'habite peut être pas très loin de chez toi et si tu le souhaites je peux toujours passer à l'occasion pour qu'on essaye de trouver une idée ....

Bonne continuation
Michaël


Site Internet :  http://piscineswaterair.free.fr  
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
Mike44
Mike44
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 1871
Age : 52
Localisation : Saint-Nazaire
Date d'inscription : 13/11/2009

http://piscineswaterair.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local Skimmer

Message  SB Mer 14 Juil 2010 - 9:47

Merci pour ta proposition d'aide je suis vers Nort Sur erdre .
Le soucis est que pour laisser l'accès libre je n'ai pas fait de ceinture béton non plus au prêt du skimmer.Je me suis arrête 20 cms a droite et à gauche du skimmer donc pour poser mes margelles à cet endroit il faudra que j'utilise cette trappe en appuis .
La trappe devrait boucher un trou de 80cms sur 65cms mais aussi laisser libre l'accès à la trappe de visite du panier du skimmer .
Quelle solution vois-tu ?

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Mike44 Mer 14 Juil 2010 - 10:14

salut,

Alors tout ceci n'est pas évident comme ça derrière un clavier ... eventuellement si tu pouvais mettre une photo d'autres pourraient aussi proposer quelques idées.

Dans un premier temps ce qui est plutot génant c'est que les margelles ne devraient pas dépendre de l'ouverture de cette trappe. Ainsi une fois cellées tu ne serais plus ennuyé. Donc pendant que le chantier est accessible il faudrait trouver une solution pour voir comment installer définitivement des margelles autour du skimmer.

Ensuite pour la trappe je pense qu'il y a plusieurs solutions. Mais il faut voir un peu comment tu prévois tes plages et la décoration du jardin par la suite ... l'intégration de lame de bois pour fermer le local peut être une idée et peut donner un rendu sympa suivant les découpes et l'installation. Mais aussi à l'aide d'un coffrage tu peux réaliser une petite dalle en béton de 80x65 que tu pourrais recouvrir de carrelage que tu viendrais simplement poser à l'aide de deux poignées escamotables sur le dessus de ton local. Ou encore des motifs de décoration avec immitation carrelage ou autres sur un couvercle du local ... (genre grille pour piscine)

j'espère que d'autres apporteront des idées également et que tu pourras trouver un choix qui correspond le mieux à tes attentes. Il faut aussi penser à la finition par exemple comment tu peux installer un abris piscine ou une bache de sécurité et que cette trappe ne gêne en rien dans les différents projets que tu utiliseras par la suite.

Nord sur Erdre n'est pas très loin .. en cas de besoin ça peut le faire hi hi hi !!!

Bonne continuation
Michaël



Site Internet :  http://piscineswaterair.free.fr  
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
Mike44
Mike44
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 1871
Age : 52
Localisation : Saint-Nazaire
Date d'inscription : 13/11/2009

http://piscineswaterair.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local Skimmer

Message  SB Mer 14 Juil 2010 - 11:51

Merci encore pour ton avis
Le fait de fixer définitivement les margelles va aussi réduire le passage de la trappe et ne pas les fixer ça restera bancal !
Je joints une photo pour mieux comprendre , le carrelage de la terrasse est déjà fait !

Local Skimmer 14_jui10

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Mike44 Mer 14 Juil 2010 - 12:10

Re salut,

Bon ben là ça se complique et la photo est très utile lol !!!!

alors pour les margelles c'est clair qu'il faut qu'elles soient fixées pour la simple et bonne raison c'est qu'une personne de l'intérieur qui veut essayer de remonter sur la plage va s'accrocher à la margelle et si elle ne tient pas elle finira dans la piscine avec à la clé un trou dans le Liner ... Dans le cas présent tu peux toujours demander à Duduche c'est le dernier en date à qui c'est arrivé sur le Forum ...

En plus coté finition et joints c'est clair qu'il est vraiment conseillé que ce soit fixe et définitif !!!

Par contre je ne pensais pas que tu avais déjà réalisé la plage .. donc là c'est chaud ..

Pour la finition je pense vraiment qu'un petit couvercle en bois pourrait faire l'affaire et vu la teinte du carrelage tu pourrais trouver quelque chose se rapprochant. (un bois traité à coeur bien entendu).

Une idée un petit tasso fixé dans le béton permettant de venir poser une trappe et de l'autre coté des charnières ou un petit verrin.
Une autre idée un couvercle venant recouvrir la plage de quelques cm.

Il faut aussi faire attention de trouver une étanchéité car en cas de pluie ou de projection d'eau de la piscine que ton petit local ne se remplisse pas d'eau

Pour tes margelles peut être une idée aussi : Demander à un ferronier d'art de te réaliser une pièce métalique arrondie en forme de " U " que tu viendrais fixer des deux cotés dans le béton. Ensuite couler un peu de béton à l'intérieur et venir coller les margelles comme si c'était une ceinture en béton ..

Encore une question .. as tu prévu de faire une petite découpe de carrelage au niveau de la pose des margelles car étant assez lisse je ne sais pas si une colle de margelle sera assez forte dans le temps pour les maintenir cellées ainsi ?? enfin c'est une simple question ???

Si je trouve autre chose je t'en fais part ..
Bonne continuation en attendant
Michaël


Site Internet :  http://piscineswaterair.free.fr  
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
Mike44
Mike44
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 1871
Age : 52
Localisation : Saint-Nazaire
Date d'inscription : 13/11/2009

http://piscineswaterair.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local skimmer

Message  SB Mer 14 Juil 2010 - 12:24

Re bonjour
Re Merci
Mais j'ai l'impression que ça craint !
J'avais penser à coller mes margelles sur une barre de béton style linteau armé pour dessus de fenêtre et ensuite venir enquiller en biais ma trappe garnie de carrelage avec un léger débordement sous les margelles , mais c'est la trappe de visite du panier du skimmer qui coince !!
Qu'en penses tu et as tu surtout compris ce que je voulais dire !
A+

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Mike44 Mer 14 Juil 2010 - 12:40

Re,

Effectivement et c'est surtout parce que tu n'y as pas pensé avant qu'il faut maintenant trouver une solution hi hi hi ..

Donc la franchement ce n'est pas trop évident surtout que tu n'as pas prévu un débord de béton en sous bassement de ton local pour justement pouvoir déposer une petite trappe ... tout est parfaitement aligné .. tout est de niveau .. bref travail impeccable mais manque l'idée au départ de prévoir ce petit imprévu .. comment fermer hi hi hi ...

Je pense quand même dans un premier temps qu'il est préférable de privilégier d'abord la pose de margelles car dans tes finitions il est impératif qu'elles soient bien fixées quoi qu'il arrive ..

ensuite si la ceinture en béton réalisée pour la pose des margelles peut dépasser un petit peu et servir de support également pour ton couvercle tu peux aussi imaginer une trappe en deux parties qui viendraient se glisser légèrement sous la trappe de ton skimmer.

je regarde si je trouve autre chose ..
Michaël


Site Internet :  http://piscineswaterair.free.fr  
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
Mike44
Mike44
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 1871
Age : 52
Localisation : Saint-Nazaire
Date d'inscription : 13/11/2009

http://piscineswaterair.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local skimmer

Message  SB Mer 14 Juil 2010 - 13:47

Que penses tu de cornières en inox en forme de L pour servir d'appuis à cette trappe (on m'a parlé d'inox pour le chlore de la piscine) ?
Sinon 2 ou 3 margelles fixées sur un genre de treillage ne seraient elles pas assez lourdes pour ne pas tomber au fond de la piscine ?
Ce ne sont que des idées je cherche aussi des solutions !
A+

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Mike44 Mer 14 Juil 2010 - 15:54

Salut,

A propos de l'inox et sans parler de chlore de toute façon c'est exactement ce qu'il faut mettre lorsqu'on approche de près ou de loin à de l'eau...

Je me doute que tu cherches également une solution .. cela devrait être dommage d'arriver si proche de la fin et de coincer là.

De mon coté je ne suis pas maçon ou de la partie et je ne vois pas trop comment faire pour fixer convenablement les margelles c'est pour cela que je proposais de réaliser un petit bac fixé dans le béton des deux cotés que tu pourras ensuite remplir de béton sans appuyer sur le skimmer de façon très propre et de pouvoir ainsi coller normalement les margelles par dessus.

Par contre si quelqu'un voit une autre solution surtout qu'en y réfléchissant bien tous ceux qui utilisent ce skimmer ont du passer par là et bien ils peuvent proposer une solution ... en sachant par contre que tu as pratiquement tout fini et c'est la petite suptilité hi hi hi !!

Bonne fin de journée
Michaël


Site Internet :  http://piscineswaterair.free.fr  
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
Mike44
Mike44
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 1871
Age : 52
Localisation : Saint-Nazaire
Date d'inscription : 13/11/2009

http://piscineswaterair.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local skimmer

Message  SB Mer 14 Juil 2010 - 15:59

Merci Mike pour tes réflexions et tes suggestions , je suis en congés la semaine prochaine je crois que je vais pouvoir passer du temps à réfléchir !!
Content de t'avoir fait rire cet aprem hi hi hi !!!

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Paulo-17 Mer 14 Juil 2010 - 21:58

Local Skimmer Bonjour-888

Il est bien entendu que c'est une sauvegarde en cas de problème et pas un accès journalier.

Voila mon idée:

Tout autour dans le trou tu dispose des amorces (tout les 10 ou 20 cm suivant la grosseur) que tu fais avec des chevilles inox ou du rond inox que tu cèle avec du chimique à une dizaine de cm du haut pour servir de support,
pour ne pas galérer avec tes margelles il te faut un appuis sûr donc du ciment.

Le plus pratique est de remplir tout le vide avec des boules de polystyrène (appelé "Vermiculine" il me semble) c'est facile à enlevé avec un aspi ou une pression d'air, ça fait une isolation pour l'hiver et c'est pas cher

Tu remplis jusqu'à 10 cm du haut et tu met un polyane pour faire un mortier (sable/ciment) maigre genre Wat, 150 à 200 kg de ciment au m3 que tu le fais juste à l'emplacement des margelles sur une dizaine de cm de haut avec un coffrage et en protégeant le skimmer avec du plastique bulle.

Pour la partie carrelage soit tu pratique à l'identique mais en mettant que 5 cm de mortier ou tu fais un cadre en cornière inox (la meilleur solution) dans le cadre tu pose une planche de contre-plaqué marine épaisseur 19 ou 22 que tu découpe à l'emplacement du panier du skimmer, tu pose ton carrelage dessus en le collant à la résine avec tes découpes de réservations et tu fais les joints au mastic polyuréthane ou silicone.

Ce cadre reposera sur tes amorces en inox avec des cales pour compenser la hauteur au cas où.
En fin de compte tu t'inspire des trappes de visite que l'on met sous les baignoire pour accéder au tuyaux.

J'espère que tu a compris mon explication parsque moi je la vois bien lol!

Local Skimmer Salut-3d

Local Skimmer 091026114230211244722717

Paulo


Local Skimmer 091026114230211244722717
Local Skimmer 100811093406211246548709
Paulo-17
Paulo-17
Admin

Nombre de messages : 15101
Age : 73
Localisation : Charente Maritime
Date d'inscription : 28/07/2008

https://paulo-77.skyrock.com/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local skimmer

Message  SB Jeu 15 Juil 2010 - 16:32

Merci Paulo
toujours aussi précieux tes renseignements.
Bien vue l'idée des billes en polystyrène pour remplir le local .javascript:emoticonp('Very Happy')
Pour le ciment de soutien des margelles ça veut aussi dire que je ne pourrais plus les retirer ?
Pour la trappe crois tu que je peux prévoir un espace sous les margelles pour venir coincer la trappe aussi sous les fins des margelles ?
J'ai fait pas mal de photos je me lancerais bien dans un blog aussi mais pas très doué ! Vos différents blogs sont vraiment des sources d'infos hyper utiles !!!
Merci A +

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Mike44 Jeu 15 Juil 2010 - 16:46

Salut,

Je pense que le mieux c'est de faire l'inverse et de prévoir un petit débord au niveau du support de margelles afin de venir poser une trappe ensuite et que les deux éléments soient complètement indépendants. Et ce serait plus pratique ensuite pour faire un joint propre pour l'étenchéité du local... et pour l'ouvrir en cas de besoin.

Bonne continuation
Michaël


Site Internet :  http://piscineswaterair.free.fr  
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
Mike44
Mike44
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 1871
Age : 52
Localisation : Saint-Nazaire
Date d'inscription : 13/11/2009

http://piscineswaterair.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local Skimmer

Message  SB Jeu 15 Juil 2010 - 17:47

Donc tous les 2 Mike et Paulo vous préconisez de fixer durablement les margelles et pour Mike d'utiliser le rebord qui soutient les margelles d'aussi y fixer des appuis pour la trappe ?
Merci encore à +

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Paulo-17 Jeu 15 Juil 2010 - 18:58

Local Skimmer Bonjour-888

Perso je ne prendrais pas de risque avec les margelles et c'est ce que je vais faire sur les éléments à risque projecteur, prise balai et refoulement je vais faire des réservations et couler mes plages béton sans en mettre à ces endroits, par contre je rempli au sable et les margelles viendront reposer sur un mortier maigre le démontage est réalisable car ça se casse facilement (c'est pour cela que j'en ai pas mis au fond de la piscine) à la pointerolle et les margelles doivent être plus solide (enfin j'espère) pour pouvoir faire levier.

Si tu a réalisé un bon drainage en bas de structure tu n'est peu être pas obligé de faire une étanchéité mais si tu n'a rien fais il faut suivre les conseils de Mike.

Local Skimmer Salut-3d

Local Skimmer 091026114230211244722717

Paulo


Local Skimmer 091026114230211244722717
Local Skimmer 100811093406211246548709
Paulo-17
Paulo-17
Admin

Nombre de messages : 15101
Age : 73
Localisation : Charente Maritime
Date d'inscription : 28/07/2008

https://paulo-77.skyrock.com/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local skimmer

Message  SB Sam 17 Juil 2010 - 16:51

Bonjour
pardon pour le silence mais je réfléchissais aussi de mon coté .Les margelles au niveau du local technique sont de formes arrondies, pour faire une coupe nette pour la trappe et pour le carrelage qui va la recouvrir je la joue comment ?
Merci pour vos avis

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Mike44 Sam 17 Juil 2010 - 17:00

salut,

Tu peux découper un gabarit dans un morceau de carton ...

Comme d'habitude c'est une idée ... a suivre lol

bonne soirée
Michaël


Site Internet :  http://piscineswaterair.free.fr  
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
Mike44
Mike44
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 1871
Age : 52
Localisation : Saint-Nazaire
Date d'inscription : 13/11/2009

http://piscineswaterair.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty local

Message  besnard Sam 17 Juil 2010 - 22:04

bonsoir
c est les meilleurs solutions remplier a la vermiculâtes sceller les deux barres d inox pour mettre ta plaque
besnard
besnard
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 3934
Age : 67
Localisation : 30/17/2b
Date d'inscription : 30/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Local Skimmer

Message  SB Dim 18 Juil 2010 - 8:22

Bonjour
Ça muri tout ça !
Bon si je résume : protéger la partie du skimmer qui va etre en contact avec le ciment maigre par du papier à bulle .
Remplir le trou de polystyrène pour éviter tous désagréments .Faire un ciment maigre pour servir d'appuis aux margelles , coller les margelles et enfin faire la trappe aidé d'un gabarit en carton et ensuite carreler cette trappe .Pour la tenir je mets des cornières inox ou je fais dépasser quelques boulons inox fixer avec des chevilles chimiques , simplement ? La trappe en inox aussi ou en contreplaqué marine et de quelle épaisseur ?
Après ça je me mets au boulot !!javascript:emoticonp('lol!')

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty local

Message  besnard Dim 18 Juil 2010 - 8:32

bonjour
en contre plaqué marine de 1 cm attention tu as deux face une lisse une striée la striée pour le carrelage
besnard
besnard
Maitre nageur
Maitre nageur

Nombre de messages : 3934
Age : 67
Localisation : 30/17/2b
Date d'inscription : 30/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Paulo-17 Dim 18 Juil 2010 - 20:18

Local Skimmer Bonjour-888

SB a écrit:Bon si je résume : protéger la partie du skimmer qui va etre en contact avec le ciment maigre par du papier à bulle .
Remplir le trou de polystyrène pour éviter tous désagréments .Faire un ciment maigre pour servir d'appuis aux margelles , coller les margelles et enfin faire la trappe aidé d'un gabarit en carton et ensuite carreler cette trappe .Pour la tenir je mets des cornières inox ou je fais dépasser quelques boulons inox fixer avec des chevilles chimiques , simplement ? La trappe en inox aussi ou en contreplaqué marine et de quelle épaisseur ?

Je vais te donner une réponse de normand, tu fais comme tu le sent en fonction du matériel que tu possède

Le plus propre c'est l'inox si tu a la possibilité de le travailler (couper, cintrer, souder, percer) dans ce cas tu fais deux cadres un que tu fixera au sol par le procédé que tu veux avec trois cotés droit et un à l'arrondi des margelles et un autre qui rentrera pile à l'intérieur qui sera ta trappe.

Local Skimmer Salut-3d

Local Skimmer 091026114230211244722717

Paulo


Local Skimmer 091026114230211244722717
Local Skimmer 100811093406211246548709
Paulo-17
Paulo-17
Admin

Nombre de messages : 15101
Age : 73
Localisation : Charente Maritime
Date d'inscription : 28/07/2008

https://paulo-77.skyrock.com/

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty local technique

Message  SB Jeu 22 Juil 2010 - 13:01

Bonjour à tous
Bon mon local technique avance à petits pas .J'ai fait un chainage pour coller durablement mes margelles. Du coup la taille de la trappe a diminué , pour la boucher j'ai poser la question à mon carreleur ,il ne voit pas d'un bon oeil le fait de carreler une plaque de contreplaque marine , ça ne durera pas dans le temps d'apres lui ! par contre il m'a conseillé de mettre du caillebotis retirable et remplacable à souhait . Qu en pensez-vous ?
Autre question pour les margelles avez vous fait un joint entre les margelles et le carrelage dans le cas ou il reste un écart , faut-il vraiment proteger les margelles avec du scotch pour faire les joints ? si la pate à joint tache les margelles à la pose elle risque aussi de les tacher lorsque le joint sera en place ,non ?
Merci pour vos avis

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty local skimmer et margelles

Message  SB Ven 23 Juil 2010 - 5:43


Bonjour à tous
Bon mon local skimmer avance à petits pas ( voir détails echanges précédent dans "local skimmer") .J'ai fait un chainage pour coller durablement mes margelles. Du coup la taille de la trappe a diminué , pour la boucher j'ai poser la question à mon carreleur ,il ne voit pas d'un bon oeil le fait de carreler une plaque de contreplaque marine , ça ne durera pas dans le temps d'apres lui ! par contre il m'a conseillé de mettre du caillebotis retirable et remplacable à souhait . Qu en pensez-vous ?
Autre question pour les margelles avez vous fait un joint entre les margelles et le carrelage (la dalle) dans le cas ou il reste un écart , faut-il vraiment proteger les margelles avec du scotch pour faire les joints ? si la pate à joint tache les margelles à la pose elle risque aussi de les tacher lorsque le joint sera en place ,non ?
Merci pour vos avis

SB
Bébé nageur
Bébé nageur

Nombre de messages : 34
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 24/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Local Skimmer Empty Re: Local Skimmer

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum