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Céline 08 inversé dans le sud-ouest

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Message  sfp64 Sam 22 Jan 2011 - 17:00

Bonjour à tous,
C’est parti pour moi avec Céline 08.
Je pense que je vais m'inspirer de pas mal de trucs et astuces sur vos différentes mises en œuvre.
Pour ma part, le kit piscine et déjà reçu (le 01 décembre 2010 à 08h pétante), et le terrassement vient d'être réalisé jeudi dernier (le 20 janvier); petit anecdote : après 2 demandes de devis infructueuses, le dernier professionnel contacté le lundi, vient sur site le mercredi et me dit que si je veux, le lendemain, l'engin est là : ni une ni deux, et le lendemain à 08h la pelle klaxonne devant le portail puis repart sur les coups de 15h; résultat impeccable.
Bien sur, les photos viendront.
A très vite pour la suite,

Phil

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Message  looping68 Sam 22 Jan 2011 - 20:21

Salut,

Céline 08 inversé dans le sud-ouest 351866

Edité car HS. Fatigué, moi. Sleep

Bon courage et n'hésite pas si tu as des questions.


Dernière édition par looping68 le Sam 22 Jan 2011 - 21:04, édité 1 fois


Mon blog : https://wat-looping.skyrock.com/ ! Piscine semi enterrée, modèle madeleine 08, escalier paso, filtration à cartouche, buse balneo, local technique enterré.
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Message  Mike44 Sam 22 Jan 2011 - 20:32

Salut Looping,

Je suis désolé pour toi d'avoir écrit autant .. mais je crois qu'il a juste déjà terminé le trou ....

ça part toujours d'un bon sentiment hi hi hi !!!

Bonne soirée et bienvenue à ce nouveau membre.
Bien cordialement Michaël


Dernière édition par Mike44 le Sam 22 Jan 2011 - 20:36, édité 1 fois


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Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
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Message  besnard Sam 22 Jan 2011 - 20:33

bonsoir
looping le trou est déjà fait Very Happy
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Message  Paulo-17 Sam 22 Jan 2011 - 20:57

Céline 08 inversé dans le sud-ouest Bonjour-888
Céline 08 inversé dans le sud-ouest 351866 à toi sfp64

Bon courage pour la suite.

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Message  sfp64 Lun 24 Jan 2011 - 10:08

Bonjour,
Désolé si j'étais long Sad
Mais voila je cherchais un terrassier depuis 2 mois et le dernier contacté, en 3 jours c'était fais !
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Le trou étant là, étape suivante : les dallettes.
A bientôt,

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Message  besnard Lun 24 Jan 2011 - 10:59

bonjour
j espère qu il ne ta pas facturé trois jours Very Happy
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Message  sfp64 Lun 24 Jan 2011 - 12:49

Bonjour,
Non, je voulais dire que le 1 er jour, prise de contact, le 2 eme, il vient voir le chantier et le lendemain, la pelle débarque et le travail est fini 6 heures après !

Bonne journée

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Message  sfp64 Mer 26 Jan 2011 - 9:59

Bonjour,
Le fond de la piscine est une mini fosse (1,20m à 1,50m).
Faut-il mettre impérativement un drain qui part du fond de la fosse vers le puis de décompression (en plus du drain périphérique) ou bien, le fait de mettre le fond du puis de décompression à 1,70m est suffisant ?

Merci et bonne journée

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Message  Paulo-17 Mer 26 Jan 2011 - 10:22

Céline 08 inversé dans le sud-ouest Bonjour-888

C'est difficile de répondre car c'est la consistance de ton terrain qui dicte la réponse, si il est très perméable tu pourrais t'en passé et il est obligatoire si le terrain est imperméable, ton terrassier pourrait te répondre en sachant que le liner transpire et laisse écouler de l'eau en permanence (quelque litres par jour), le drain central permet aussi de détecter une fuite

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Message  sfp64 Mar 1 Mar 2011 - 11:29

Bonjour,
Ca avance petit à petit chez moi et voici une petite question au sujet du projecteur :
Après sa pose (juste le support et son joint), je me rends compte qu'il y a de l'espace entre la tôle et le plastique du support : peut-on mettre du sikaflex marine pour éviter les infiltrations ? Sinon comment faire car le plat de la tôle n'est pas plat et je ne peux pas le raplatir !
Merci

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Message  Paulo-17 Mar 1 Mar 2011 - 16:01

Céline 08 inversé dans le sud-ouest Bonjour-888

Bien sur il faut en mettre un maximum afin que rien ne puisse passer entre les deux sinon des petits graviers pourraient passer et avec le fortement sur le liner provoqué une usure prématuré, tu peu faire à l'identique partout où le risque subsiste (buse, skimmer, entre tôles etc...) regarde sur mon blog comment j'ai fais.

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Message  sfp64 Mar 1 Mar 2011 - 17:46

Bonjour,
Ok, Merci pour la rapidité et l'info; donc pour moi, ce Week End, ce sera joint Mdr et remblayage si le soleil est là !

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Message  duduche Mar 1 Mar 2011 - 19:26

bonsoir
evite d'abuser du joint tu vas finir par faire les choses a l'envers Mdr Mdr Mdr Mdr
bon courage
a +


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Message  sfp64 Ven 6 Mai 2011 - 10:23

Bonjour,
je reviens vers vous car je ne sais pas ou installer le pool terre dans le local technique:
j'ai fais l'acquisition d'un électrolyseur (aquilyse 50) et d'un régulateur de PH (digi PH).
Certain dise de le mettre à la sortie de la pompe avant le filtre, la personne qui m'a vendu le matériel me dit sur le refoulement après l'électrolyse...
donc que faire ?
Mais par contre, si j'ai bien compris, la terre ne dois pas être la même que celle de la maison et donc à fortiori, celle de la structure de la piscine !

SOS

Merci
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Message  besnard Ven 6 Mai 2011 - 10:35

bonjour
le pool terre tu peux le mettre avant ou après et tu lui met un piquet de terre indépendant
la terre de la structure tu la raccorde a la terre de la maison
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Message  Paulo-17 Ven 6 Mai 2011 - 20:11

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J'ai déjà donné mon avis sur le sujet au moins 20 fois, mais je vais essayer de donner une réponse claire et motivée.

Le pool terre est un produit commercial, mais on sait qu’il est utile voir même obligatoire sur une coque ou l’électricité statique peu créer des taches même si on n’a pas d’électrolyseur, évident puisqu’une pompe en plastique va aussi créer de l’électricité statique voir plus qu’un électrolyse de qualité, comme un stylo sur un pull ou un peigne dans les cheveux, même l’eau qui s’écoule dans un tuyau avec la vitesse et les frottements produit de l’électricité.

Fascicule de l’INRS sur les ESD à cette adresse.

http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/intranetobject-accesparreference/ed%20874/$file/ed874.pdf

Donc si on veut se protéger des ESD on utilise une mise à la terre direct par opposition à la mise à la terre de fait qui est par exemple si on pose une bassine métallique sur le sol en se disant elle est à la terre.
Mais direct ne veux pas dire électriquement distinct, lorsque les vendeurs de piscine écrivent de poser une terre indépendante c’est au cas où la terre de la maison serais charger électriquement, ce qui ne peu pas arriver si la terre à été posé par un bon professionnel et si la valeur à été relevé (elle doit être < 50 ohms valeur 2002 maintenant < 100 ohms) mais pour un pisciniste cette nuance est bien trop compliqué pour eux si on n’est pas mort en prenant sa douche ou en se lavant les mains on va se finir dans la piscine.
Comme les ESD sont causé par les absences d’équipotentialité entre matériels.
Raccordons tout les éléments conducteurs à la terre (l’eau, l’échelle la structure) mais en le faisant bien c'est-à-dire raccordé au conducteur de protection (la terre), si on pose un piquet de terre supplémentaire on l’interconnecte à la terre de la maison, en plus on améliorera la résistance de la prise de terre.
L’électricité c’est comme l’eau, les deux sont très fainéant et choisissent toujours le chemin le plus facile, alors pourquoi traverser un corps humain à 5 kilo ohms ou une structure à 500 ohms si on a un chemin direct à 10 ohms.

Pour résumer : Terre pour piscine OUI surtout si la piscine est éloigné du tableau général et si on veut dépenser entre 40 et 100 € (ce n’est pas cela qui va augmenter le budget) mais une vrai conforme à la norme avec liaisons équipotentiels et si possible valeur controlée.

Extrait de la Norme C 15100
Les conducteurs d'équipotentialité principale doivent avoir une section non inférieure à la moitié de celle du conducteur de protection de la plus grande section de l'installation, avec un minimum de 6 mm². Toutefois, leur section peut être limitée à 25 mm² s'ils sont en cuivre ou à la valeur équivalente s'ils sont en un autre métal.
Sections minimales des conducteurs de terre enterrés 16 mm2 en cuivre

Tableau C.54A
NATURE DU TERRAIN RÉSISTIVITÉ (en ohms/m)
Terrains marécageux. De quelques unités à 30
Limon. 20 à 100
Humus. 10 à 150
Tourbe humide. 5 à 100
Argile plastique. 50
Marnes et argiles compactes. 100 à 200
Marnes du jurassique. 30 à 40
Sable argileux. 50 à 500
Sable siliceux. 200 à 3 000
Sol pierreux nu. 1 500 à 3 000
Sol pierreux recouvert de gazon. 300 à 500
Calcaires tendres. 100 à 300
Calcaires compacts. 1 000 à 5 000
Calcaires fissurés. 500 à 1 000
Schistes. 50 à 300
Micaschistes. 800
Granits et grès suivant altération. 1 500 à 10 000
Granits et grès très altérés. 100 à 600

Après celui qui préfère suivre une notice plutôt que la réglementation et la sécurité libre à lui.

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Quant à la position du pool terre pour limiter son usure il est préférable de la placer avant la pompe car il y a bien moins de pression.

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Message  besnard Sam 7 Mai 2011 - 6:45

bonjour
je doute fort que l on va gardé cette valeur (elle doit être < 50 ohms) en raccordant toutes les terres a celle de la maison
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Message  Paulo-17 Sam 7 Mai 2011 - 7:22

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besnard a écrit:bonjour
je doute fort que l on va gardé cette valeur (elle doit être < 50 ohms) en raccordant toutes les terres a celle de la maison

Et pourquoi pas, la valeur de la terre fluctue en fonction de l'humidité de la terre mais pas dans des valeurs très importante, si elle est bien réalisé bien sûr.

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Message  besnard Sam 7 Mai 2011 - 7:31

en rajoutant des terres tu va descendre en dessous des 50ohms
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Message  Paulo-17 Sam 7 Mai 2011 - 7:32

He bien tout va bien plus elle est proche de 0 mieux c'est.


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Message  besnard Sam 7 Mai 2011 - 7:40

elle doit être supérieure a 20 ohms et inférieure a 100ohms
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Message  Paulo-17 Sam 7 Mai 2011 - 8:08

Tu n'a pas bien lu la réglementation ou pas la bonne il n'y a pas de limite basse puisqu'une terre à 0.001 est le top et rare sont les appareils de mesure permettant de voir des valeurs inférieurs.

Pour un particulier la terre doit être inférieur à 100 ohms sinon le Consuel n'accepte pas la pose du comptage quant à l'industrie on peu monter jusqu'à 3600 ohms à condition d'avoir un différentiel de 30 mA en tète de ligne mais ça ne peu pas fonctionner à cause des machines.

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Message  besnard Sam 7 Mai 2011 - 8:18

ba l edf et les consuels que j ais vu quand j etais en activité mon raconter des c.. Very Happy
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Message  Paulo-17 Sam 7 Mai 2011 - 8:49

Bien sur tu est tombé sur des mauvais, j'ai fait des attestations Consuel pendant 10 ans et je peu t'assurer qu'il n'y a pas de limite basse juste des limites haute, la valeur maxi admissible pour la résitance de la prise de terre dépend du calibre maxi du disjoncteur différentiel.

Fixer à 50 ohms pour un particulier car le différentiel général EDF (non modifiable) est à 500 mA

depuis la généralisation des terres par boucles de fond de fouille les valeurs sont souvent très proche de 0

Je te posterais l'extrait de la normes avec le calcul exact quand j'aurais un moment.

Very Happy Very Happy


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