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Branchement électrique Pac poolex dreamline 95

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Message  franck31 Mer 8 Juin 2016 - 19:21

Bonjour,

Ma Pac ne démarre pas toute seule lorsque la filtration est en marche! je suis obligé de la démarrer manuellement via le panneau de contrôle.
je souhaite savoir comment brancher ma pompe à chaleur vers la pompe de filtration. pourriez vous m'aider svp ?  
1- J'ai deux fils (marron et bleu) qui doivent être branchés sur P1 et P2, mais je ne sais pas quel fil se branche sur P1 et quel fil se branche sur P2? (cf photo bornier pac)
2- les 2 fils doivent être branchés coté pompe de filtration, mais je ne sais pas ou exactement? (cf photo branchement pompe de filtration)
Dans l'attente d'une réponse de votre part
Merci d'avance
Franck
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franck31

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Message  Paulo-17 Jeu 9 Juin 2016 - 7:48

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Je part de la supposition que tout le restant est bien branché, pour vérifier si l'asservissement est effectif tu branche une lampe 220 v en P1 et P2, elle doit s'allumer quand la Pac est en route.

Si le contrôle est positif tu branche en respectant les couleurs (bleu = neutre) donc P1 et de l'autre coté tu raccorde sur A1 et A2 du contacteur, si la position du neutre est respecté sur toute ton installation il suffit de régler ta température sur la Pac et elle lancera la filtration.

Si ça saute c'est surement le neutre qui est croisé avec la phase sur une partie des tes branchements.

PS : Le câble VGV (blanc) n'est pas autorisé en installation extérieur, il faut soit du câble HO7 RNF ou U1000 RO2V (noir)    


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Message  franck31 Jeu 9 Juin 2016 - 15:47

Bonjour et Merci pour l explication. Donc pour résumé et si j ai bien compris : fil bleu (neutre) sur p1 et a1 et fil marron sur p2 et a2. Par contre sans l asservissement, est il normal que ma Pac ne redémarre pas seule lorsque la pompe est en marche??? Elle est pourvue d un contrôleur de débit donc elle devrait s'enclencher lorsque ma pompe se met en marche et s arrêter lorsque ma pompe s 'arrête. Y a t il un reglage spécifique pour la poolex dreamline? Merci pour votre aide. Cdt. Franck

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Message  Paulo-17 Jeu 9 Juin 2016 - 17:20

Lorsque la filtration est en route la Pac doit démarrer si il y a une demande de chauffage, logiquement tu as un défaut d'indiqué si le débit est insuffisant.

Voila une petite explication pour un réglage optimal :    


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Message  Mr PAUL 13 Lun 13 Juin 2016 - 8:12

Bonjour


il n'est pas normal que la pac ne démarre pas toute seule.
Utiliser l'asservissement n'est pas la solution à ce problème, au contraire.
Lorsque l'on se trouve face à un produit qui semble ne pas fonctionner correctement
il semble plus prudent de ne pas insister sans avoir un avis technique comme
celui du fabricant par exemple.

Peu être n'arrivez vous pas à joindre le service après vente ?
Avez vous ouvert une demande sur la support poolstar ?
Comment votre pompe est elle "configurée" ( programmation ? mode ? température demandée ?) ?

Dans l'attente de vos réponse je reste à votre disposition.

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Message  franck31 Lun 13 Juin 2016 - 9:10

Bonjour et Merci pour vos réponse. Tout est résolu et sans asservissement. Par contre sur ce type de Pac (dreamline 95) est il possible de modifier la température d'entrée d'eau car dans les réglages je pense que le parametrage est bloqué constructeur? Mon bassin fait 60m3 et je demande une température à 28. Pour le moment elle oscille entre 24 et 25 mais elle n arrive pas a aller au delà. Merci d avance pour aidé précieuse. Cdt. Franck

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Message  Mr PAUL 13 Lun 13 Juin 2016 - 9:16

Bonjour



avez vous pris en compte ce que l'on appelle le "delta" ?
Si oui avec quoi mesurez vous la température de votre bassin ?
L'explication du delta est simple à l'oral et complexe à l'écrit mais
si il le faut je m'y colle.

Je reste à votre disposition.

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Message  franck31 Lun 13 Juin 2016 - 9:36

Bonjour, la température de mon bassin est mesurée directement par la Pac sur l afficheur et en ce moment je suis à 24. Lorsque la Pac tourne de 8h à 20h je suis à 25 le soir et je redescend à 24 la nuit. Difficile dans ce cas d atteindre ma température de consigne réglée à 28??? La Pac (dreamline 95) est dimensionnée pour mon bassin de 60m3 mais j ai l'impression qu'elle peine à chauffer l'eau. Merci. Cdt. Franck

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Message  Paulo-17 Lun 13 Juin 2016 - 10:49

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C'est normal, en gros à vu de nez ta montée en température est d'environ 1.5° par jour, comme  tu en perds pratiquement autant la nuit ça va etre très long.

Franchement je trouve qu'une 95 pour 60 m3 c'est un peu juste pour faire de l'intermittent, en fonctionnement permanent il te faut environ 30 h pour monter de 4° sans déperdition.  


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Message  Mr PAUL 13 Lun 13 Juin 2016 - 12:41

Bonjour


il vous faut effectuer la mise en température du bassin en une fois.
Et cela de manière permanente.
La pac doit tourner 24/24 jusqu'à l'obtention de la température sinon vous perdrez obligatoirement
une bonne partie de la chaleur accumulée la journée.
Une fois la température de consigne atteinte, je conseille à mes clients,
de laisser le système en marche forcée 24 à 48 heures de plus pour que cette chaleur
contenue dans l'eau se répande bien dans "l'enveloppe du bassin".
Je nome ainsi le premier mètre de matière qui enveloppe la coque ou la structure du bassin.
En effet il s'agit la d'un conseil personnel car il ne s'agit que de logique thermique.
La chaleur de l'eau se perd dans l'air par la surface oui mais aussi par tous les autres cotés.

Le but n'est pas de débattre sur les détails.
Cette chaleur contenue donc dans l'enveloppe du bassin aidera le bassin à se maintenir
plus facilement en température si vous faites face à une météo compliquée.
Il ne s'agit que de la mise en température et non d'une situation permanente.
Une fois cette mise en température faite, la pac se gère toute seule et ne devrait pas
fonctionner plus de quelques heures par jour.

La situation peu se simplifier par une question rapide:
Pourquoi stopper la pompe à 20h sachant que si elle atteint sa température elle se stoppera seule ?

Voila pourquoi je ne jure que par le mode "auto" de mes pompes.

A tout hasard, quelle température fait il chez vous ? (jour / nuit)

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Message  benba17 Lun 13 Juin 2016 - 14:22

bonjour
une question toute bête , y'a t'il au minimum une bâche a bulle pour la piscine ?
Very Happy Very Happy


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Message  franck31 Lun 13 Juin 2016 - 15:28

Merci encore pour vos réponses. En fait la Pac stoppe car la filtration est réglée de 8h à 20h. Dès que la filtration s'arrête là Pac s arrete car plus de débit d'eau. Pour info, j habite près de Toulouse et la température reste bonne en ce moment. Sur ma Pac le mode auto permet je crois de réchauffer et de refroidir l'eau de la piscine et la piscine est couverte par un volet roulant. En fait, le mieux est de laisser la pompe de filtration en marche jour et nuit jusqu'à la température de consigne soit 28? Ensuite remettre en auto la pompe de filtration de 8h à 20h? La Pac ne gère pas la pompe de filtration mais la pompe gère la Pac (pas d'asservissement) Merci. Cdt. Franck

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Message  Mr PAUL 13 Mar 14 Juin 2016 - 14:01

Bonjour


oui je vous suggère cette méthode.
Elle fait ses preuve chez mes clients depuis 10 ans.

J'attends votre retour et me tiens à votre disposition.

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Message  Paulo-17 Mar 14 Juin 2016 - 17:51

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franck31 a écrit:En fait, le mieux est de laisser la pompe de filtration en marche jour et nuit jusqu'à la température de consigne soit 28? Ensuite remettre en auto la pompe de filtration de 8h à 20h?


Avec 28° utiliser 12 h de filtration c'est un peu juste, une bonne regle éditée par Pool-Tech (le fabricant des traitements auto de Wat) :

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Message  franck31 Mer 15 Juin 2016 - 9:18

Bonjour et Merci encore pour toutes vos réponses. Mon problème de base est presque réglé, il ne me reste plus qu'à régler le delta et le débit d'eau de la pac et je pense que tout sera parfait.
En finalité, il n'y aucun intérêt à asservir la pac à la pompe de filtration sachant qu'elle peut démarrer et s’arrêter seule au démarrage et à l’arrêt de la pompe de filtration. ;-)
Je vous tiens au courant rapidement
Cdt. Franck

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Message  Mr PAUL 13 Mer 15 Juin 2016 - 9:38

Bonjour


il y a dans certains cas une vraie nécessité à propos de l'asservissement.
Nous utilisons ici les sécurités de la pompe pour faciliter sa gestion.
Le tableau ci dessus est probant mais malheureusement inutile.
Il est impossible de déterminer le temps de filtration/chauffe avec un tableau de valeur aussi
simple que celui-ci.
De la même façon que l'on sélectionne la bonne taille de la pompe on peut déterminer
cette valeur.
Autrement dit, déterminer le temps de filtration/chauffe sans tenir compte des conditions
complètes du bassin est totalement hasardeux.
(température ambiante, options du bassin)

Quoi qu'il es en soit, je vous déconseille fortement de toucher aux réglages usines comme le delta par exemple.
Je vous recommande d'en tenir compte mais de laisser les valeurs telles qu'elles le sont de base.
Le delta étant de 3 il vous suffit de demander 2° de plus que la température réellement souhaitée afin
de toujours vous situer dans la valeur demandée.

Ex: pour 28° demandé par le client on recommande de demander 30° à la pompe.
Ainsi une fois à 30° elle va se stopper et rapidement retomber au ° en dessous donc 29°
Puis elle va passivement attendre de tomber sous les 28° pour immédiatement remonter le bassin à 30°.
Ainsi le client obtient une moyenne régulière de 28/29 °.

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Message  Paulo-17 Mer 15 Juin 2016 - 14:03

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Mr PAUL 13 a écrit:Le tableau ci dessus est probant mais malheureusement inutile.

Pour quelqu'un qui ne sait pas qu'il faut mettre une PAC en 24/24 pour la chauffe de départ du bassin, un tableau meme basé sur des moyennes est plus qu’utile voir indispensable.

Toutes les valeurs que l'on peut avoir sur un bassin ce n'est que pour fignoler et on aura jamais de probleme avec un temps de filtration volontairement rallongé ce qui n'est pas le cas si on réduit le temps de filtration.

Pour moi jouer sur des sécurités en fonctionnement normal c'est bien limite sans compter le risque de défaut du capteur de débit qui laisserait la PAC en route même sur une coupure de la filtration.

Ensuite prendre une Dreamline pour ne pas utiliser toutes les fonctions électronique c'est nul autant prendre le modèle de base, il chauffe l'eau aussi.



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Message  Mr PAUL 13 Jeu 16 Juin 2016 - 8:45

Bonjour


je n'ai pas le temps de débattre de tout ceci.
Je ne peux valider ce tableau.
Je maintient mes propos concernant les divers paramètres
nécessaires pour donner ces valeurs.

Bref se reposer sur les sécurités de la pompe ne semble pas "glorieux" mais la encore
moi je fais dans l'efficacité.
La pac peut se gérer ainsi, cela ne l'handicap pas et ne l'endommage en rien.
Moi je vois cela comme un avantage et à mon sens on exploite vraiment
la pac en comptant sur sa fiabilité et sa qualité de conception.

Pour finir la Dreamline n'a pas d'avantage technologique autre que le système antigel.
De ce fait elle n'est dans ce cas nullement sous exploitée.
Encore une fois je n'ai pas le temps de débattre de ceci.
Je vous remercie Paulo de guider les gens avec sérieux et passion.
Moi je corrige vos propos simplement pour le client de passage qui sortirait tout ceci de sont contexte.
Il pourrait faire pal mal d'erreurs sur son projet si il se contentait de lire ce post sans poser plus de questions.
Il est du devoir de chaque revendeur d'informer et de conseiller ses clients même si
ils ne posent pas de question.



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Message  Paulo-17 Ven 1 Juil 2016 - 9:44

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Mr PAUL 13 a écrit:Pour finir la Dreamline n'a pas d'avantage technologique autre que le système antigel.

Comme ça c'est clair et pour les nouveaux acheteurs autant prendre le modèle de base, bien moins cher pour aucun désavantage. lol!


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