projet celine 11 mini fosse escatop...
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projet celine 11 mini fosse escatop...
bonjour
j'entame les travaux pour celine 11, et aprés avoir fait le tour des blogs (notamment celui de paulo) je vois ici et la des radiers ferraillés, d'autres fibrés. certains avec mortiers d'autre avec béton.
perso j'envisage un radier de 20cm, béton avec fer de 12 et fibres, un coup d'hélicoptere ou on peut, le reste a la main...
question, quelles quantités de béton prévoir?
j'entame les travaux pour celine 11, et aprés avoir fait le tour des blogs (notamment celui de paulo) je vois ici et la des radiers ferraillés, d'autres fibrés. certains avec mortiers d'autre avec béton.
perso j'envisage un radier de 20cm, béton avec fer de 12 et fibres, un coup d'hélicoptere ou on peut, le reste a la main...
question, quelles quantités de béton prévoir?
kriss02- Bébé nageur
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Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
bonjour
tu dois avoir la surface de ta piscine sur ta bible et tu resort ton bouquin de math et tu calcul lton volume
ce qui doit faire ta surface x 0.20
a +
tu dois avoir la surface de ta piscine sur ta bible et tu resort ton bouquin de math et tu calcul lton volume
ce qui doit faire ta surface x 0.20
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Mon blog https://duduche91.skyrock.com/ celine 07 escatop liner turquoise isoplan pompe a chaleur poolex 6.5 couverture en polycarbonate
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
bon ben même en lisant de long en large et de droite a gauche... y a pas la surface
ben on va essayer de calculer ça
ben on va essayer de calculer ça
kriss02- Bébé nageur
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Date d'inscription : 27/05/2010
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
La Céline 11 11.00 X 7.30 X 4.80 fait 63 m2 soit 12.6 m3 de béton pour 20 cm sans compter la distance créé par l'angle de la fosse.
Ferrailler et fibrer c'est mettre ceinture et bretelles, pour les fers du 12 est un peu gros sauf si tu augmente les entre-fers.
Sauf si ton choix est de réaliser toi même le ferraillage le ST25 est le produit utilisé pour les piscines en blocs à bancher.
20 cm d'épaisseur c'est pour un sol instable mais qui peu le plus peu le moins.
Paulo
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
donc fer de 8 ou st25
par contre on m'as toujours dis que les fibres ne remplaçaient pas un treillis en terme d'efforts de flexion et comme j'ai une bonne couche d'argile...je prevois
Paulo
par contre on m'as toujours dis que les fibres ne remplaçaient pas un treillis en terme d'efforts de flexion et comme j'ai une bonne couche d'argile...je prevois
Paulo
kriss02- Bébé nageur
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Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
Moi j'ai mis des fers de 8 tout les 15 dans un sens et tout les 18/20 dans l'autre (tu peu voir sur mon blog) ça fait un peu plus que du ST 25 et j'ai mis des fers de 12 tout les 90 cm pour reprendre les jambes de force et pour poser des planches pour marcher (le 12 ça plie pas).
J'ai réalisé le ferraillage moi même pour plusieurs raison:
Ça coute moins cher que du ST 25 (80€ la plaque de 6.00 m X 2.40 m + livraison)
La résistance est supérieur car le ST 25 c'est un fer de 7 tout les 15 cm dans un sens et un fer de 7 tout les 30 cm dans le sens inverse.
Comme j'ai travaillé tout seul il est impossible de déplacer un ST 25 de 6 X 2.4 qui fait 44 kg
Mon radier fait 17 cm au mini, je l'ai fait avec du béton auto-nivelant dosé à 400 kg de ciment au m3 (j'ai un fond plat)
Les fers sont placés dans le tiers haut du béton car bien sûr la poussée est plus importante coté terre car coté piscine avec les 110 grammes d'appui au cm² sur un font plat à 1.20 m.
Les fibres synthétiques sont faite pour remplacer le fer PAF anti-fissure et ne contribue pas à la structure, je ne pense pas qu'il y ai un intérêt à en utiliser lorsque l'on fait un ferraillage de structure mais comme le cout est insignifiant comparé à l'ensemble du projet si ça peu te rassurer n'hésite pas.
J'ai comme toi de l'argile et pour éviter le risque de fissure en cas de sècheresse j'ai fait un siphon pour conserver le dessous de la dalle toujours humide et j'ai mis un orifice de remplissage pour pouvoir mettre de l'eau au cas où.
A +
Paulo
J'ai réalisé le ferraillage moi même pour plusieurs raison:
Ça coute moins cher que du ST 25 (80€ la plaque de 6.00 m X 2.40 m + livraison)
La résistance est supérieur car le ST 25 c'est un fer de 7 tout les 15 cm dans un sens et un fer de 7 tout les 30 cm dans le sens inverse.
Comme j'ai travaillé tout seul il est impossible de déplacer un ST 25 de 6 X 2.4 qui fait 44 kg
Mon radier fait 17 cm au mini, je l'ai fait avec du béton auto-nivelant dosé à 400 kg de ciment au m3 (j'ai un fond plat)
Les fers sont placés dans le tiers haut du béton car bien sûr la poussée est plus importante coté terre car coté piscine avec les 110 grammes d'appui au cm² sur un font plat à 1.20 m.
Les fibres synthétiques sont faite pour remplacer le fer PAF anti-fissure et ne contribue pas à la structure, je ne pense pas qu'il y ai un intérêt à en utiliser lorsque l'on fait un ferraillage de structure mais comme le cout est insignifiant comparé à l'ensemble du projet si ça peu te rassurer n'hésite pas.
J'ai comme toi de l'argile et pour éviter le risque de fissure en cas de sècheresse j'ai fait un siphon pour conserver le dessous de la dalle toujours humide et j'ai mis un orifice de remplissage pour pouvoir mettre de l'eau au cas où.
A +
Paulo
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
bonjour
petite question concernant le drainage, le DTU n'accepte pas les drains agricole pour les fondations d'une maison mais pour une piscine?
je serais tenté de le mettre car le drain agricole étant percé de partout il a plus tendance a évacuer les trop plein qu'a assécher la terre comme un drain routier peut le faire et comme l'argile une fois sèche se rétracte...
petite question concernant le drainage, le DTU n'accepte pas les drains agricole pour les fondations d'une maison mais pour une piscine?
je serais tenté de le mettre car le drain agricole étant percé de partout il a plus tendance a évacuer les trop plein qu'a assécher la terre comme un drain routier peut le faire et comme l'argile une fois sèche se rétracte...
kriss02- Bébé nageur
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Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
pour ma part, j'ai installer un drain agricole, le DTU est bon pour les construction d'habitation, mais pour ta piscine, tu peux installer un drain agricole surtout si ton terrain est humide par le dessous....
cela coûte quand même moins cher
A+
cela coûte quand même moins cher
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Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
bonjour
j'ai un petit souçis avec le respect des côtes, j'ai les cotes exact sauf celle qui démare du coté de l'escatop et vont vers la tôle inversé (en l'occurence 7.08 et 5.18 m) j'arrives a m'en approcher a +ou- 10 cm mais guere plus sinon toutes les autres côtes se retrouve hors tolérance.
est ce normal ou y a un truc??
Merci
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j'ai un petit souçis avec le respect des côtes, j'ai les cotes exact sauf celle qui démare du coté de l'escatop et vont vers la tôle inversé (en l'occurence 7.08 et 5.18 m) j'arrives a m'en approcher a +ou- 10 cm mais guere plus sinon toutes les autres côtes se retrouve hors tolérance.
est ce normal ou y a un truc??
Merci
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kriss02- Bébé nageur
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Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
Salut,
Si tu as un escalier, les côtes de wat sont modifiées. Le plan de la notice ne tient pas compte des modifications liées à un escalier.
Si tu as un escalier, les côtes de wat sont modifiées. Le plan de la notice ne tient pas compte des modifications liées à un escalier.
Mon blog : https://wat-looping.skyrock.com/ ! Piscine semi enterrée, modèle madeleine 08, escalier paso, filtration à cartouche, buse balneo, local technique enterré.
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
donc si les autres côtes sont bonnes, je laisse tomber ces 2 côtes ou j'essaie de m'en approcher?
les mecs chez Wat pourrait faire des bibles dédiés et revoir leur dessins sous auto cad
les mecs chez Wat pourrait faire des bibles dédiés et revoir leur dessins sous auto cad
kriss02- Bébé nageur
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Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
Salut,
Et après ils parlent de notice personnelle ou personnalisée.
Il faut s'en rapprocher au maximum. Paulo parlait de 2% maxi, je crois. Utilise la fonction recherche en haut à droite de la fenêtre (tape "côtes").
Et après ils parlent de notice personnelle ou personnalisée.
Il faut s'en rapprocher au maximum. Paulo parlait de 2% maxi, je crois. Utilise la fonction recherche en haut à droite de la fenêtre (tape "côtes").
Mon blog : https://wat-looping.skyrock.com/ ! Piscine semi enterrée, modèle madeleine 08, escalier paso, filtration à cartouche, buse balneo, local technique enterré.
kriss02- Bébé nageur
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Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
Si tu a une partie des cotes qui sont bonnes et deux qui sont dans les tolérances de 2%, tu laisse comme ça tu n'aura pas mieux.
Par contre tu écrit
ça ne veux pas dire grand chose et je serais étonné qu'une cote soit à - 10 et l'autre à + 10 tu devrais indiquer les cotes que tu a en réalité.j'arrives a m'en approcher a +ou- 10 cm
Paulo
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
ok je regarde a ça demain parce que la pas envie de sortir avec une frontale
kriss02- Bébé nageur
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Date d'inscription : 27/05/2010
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
alors après avoir passé la mâtiné a essayer de s'approcher au maximum des côtes j'ai :
7.58M au lieu de 7.55
6.80M au lieu de 6.78
7.91 au lieu de 8.02
7.20 M au lieu de 7.08
5.20 au lieu de 5.18
7.94 pour 7.94
et j'arrive pas a m'approcher plus que ça car dés que je force pour avoir la bonne longueur, les autres se dérègle malgré les étais et les pieux....
7.58M au lieu de 7.55
6.80M au lieu de 6.78
7.91 au lieu de 8.02
7.20 M au lieu de 7.08
5.20 au lieu de 5.18
7.94 pour 7.94
et j'arrive pas a m'approcher plus que ça car dés que je force pour avoir la bonne longueur, les autres se dérègle malgré les étais et les pieux....
kriss02- Bébé nageur
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Localisation : aisne
Date d'inscription : 27/05/2010
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
Reste comme ça, ne touche plus à rien tu est largement dans les tolérances 12 cm au maxi c'est bon.
Paulo
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
Bonjour,
J'ai aussi une Céline (08) et Escatop (depuis 6 ans) et j'ai le souvenir d'avoir eu également des difficultés pour respecter les côtes vers l'Escatop. Et en fait il n'y a pas de problèmes, du moins pour le liner puisqu'il est découpé autour de l'Escatop.
Pour le radier, j'ai suivi le guide Wat qui ne parle pas de ferraillage ... donc je n'ai pas ferraillé. Une dizaine de cm de béton tassé et petite chape lisse. Pas de problème à ce jour ... wait and see !!!
@+ Guy
J'ai aussi une Céline (08) et Escatop (depuis 6 ans) et j'ai le souvenir d'avoir eu également des difficultés pour respecter les côtes vers l'Escatop. Et en fait il n'y a pas de problèmes, du moins pour le liner puisqu'il est découpé autour de l'Escatop.
Pour le radier, j'ai suivi le guide Wat qui ne parle pas de ferraillage ... donc je n'ai pas ferraillé. Une dizaine de cm de béton tassé et petite chape lisse. Pas de problème à ce jour ... wait and see !!!
@+ Guy
Guy- Bébé nageur
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Age : 78
Localisation : Fontaines-Sur-Saône (Rhône)
Date d'inscription : 08/03/2010
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
ok je touche plus, de toutes façon j'ai commencé le bourrelet de béton... et pour la chape trop tard, les 20 cm sont déja creusés
Merci
Merci
kriss02- Bébé nageur
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Localisation : aisne
Date d'inscription : 27/05/2010
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
les travaux se poursuivent avec le coulage des supports de plages (tuyau de 200mm féraillé et remplis de béton)
par contre un soucis important vient de survenir : on s'est fait cambriolés et les e.......rés sont parti avec le carton qui contenait le liner et tant qu'a faire ils ont chopés le feutre.. je sais pas ce qu'ils vont en faire mais bon...
quels solutions et une idée du prix du remplacement chez Wat ou chez procopi? et dans le cas de chez procopi quels liner choisir? ou alors je fibre comme Bernard l'a réalisés mais alors la pas d'idée du cout entre le mat et le roving, la résine (polyesther, isophatlique, époxy et la on oublie le mat) gel coat et top coat????
si vous avez des idées et des conseils?? Bernard si tu passes dans le coin?
par contre un soucis important vient de survenir : on s'est fait cambriolés et les e.......rés sont parti avec le carton qui contenait le liner et tant qu'a faire ils ont chopés le feutre.. je sais pas ce qu'ils vont en faire mais bon...
quels solutions et une idée du prix du remplacement chez Wat ou chez procopi? et dans le cas de chez procopi quels liner choisir? ou alors je fibre comme Bernard l'a réalisés mais alors la pas d'idée du cout entre le mat et le roving, la résine (polyesther, isophatlique, époxy et la on oublie le mat) gel coat et top coat????
si vous avez des idées et des conseils?? Bernard si tu passes dans le coin?
kriss02- Bébé nageur
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Localisation : aisne
Date d'inscription : 27/05/2010
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
Salut,
Pas de chance pour le cambriolage ... Pfff qu'est ce que ça m'énerve ça dans la vie de savoir que finalement rien ne nous apparatient ... bref ...
Je ne vois pas pourquoi tu te poses tant de questions ???? si il y a cambriolage ..... il y a dépot de plainte .... il y a Assurance ... il y a Allo Allo VVaterair et recommander un Liner et un feutre .... Et facture à l'assurance et on repart à zéro ...
Bon courage et bonne continuation
bien cordialement Michaël
Pas de chance pour le cambriolage ... Pfff qu'est ce que ça m'énerve ça dans la vie de savoir que finalement rien ne nous apparatient ... bref ...
Je ne vois pas pourquoi tu te poses tant de questions ???? si il y a cambriolage ..... il y a dépot de plainte .... il y a Assurance ... il y a Allo Allo VVaterair et recommander un Liner et un feutre .... Et facture à l'assurance et on repart à zéro ...
Bon courage et bonne continuation
bien cordialement Michaël
Site Internet : http://piscineswaterair.free.fr
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=3JZkn3MEbfo
Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
je suis ok avec toi mais peut être en remettant de l'argent en plus du remboursement de l'assurance avoir des produits de meilleure qualités que les liner et feutre wat
sinon ils ont pas embarqués que ça... remorques et outils ont eu l'aire de leur plaire aprés avoir fait sauter le cadenas du garage
par contre les gendarmes limite...genre c'est moi qui est fait le coup (en laissant une bétonnière de 350l neuve etc...)
sinon ils ont pas embarqués que ça... remorques et outils ont eu l'aire de leur plaire aprés avoir fait sauter le cadenas du garage
par contre les gendarmes limite...genre c'est moi qui est fait le coup (en laissant une bétonnière de 350l neuve etc...)
kriss02- Bébé nageur
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projet celine 11
bonsoir
tu fais faire un devis de remplacement par wat et la tu vas tomber sur le c.. se devis tu le donne a ton assurance et après soit tu passe par procopy out u fait en résine comme jais fait résine mat 4 fois plus deux couche de gel coat maintenant pour le prix tous dépend de ta surface chez procopy le liner est un 85/100 et le feutre rien a voir avec celui de wat environ 5 a 7mm d épaisseur pour la résine tu peux me contacter pour des conseils ou paulo qui vient de si mettre
tu fais faire un devis de remplacement par wat et la tu vas tomber sur le c.. se devis tu le donne a ton assurance et après soit tu passe par procopy out u fait en résine comme jais fait résine mat 4 fois plus deux couche de gel coat maintenant pour le prix tous dépend de ta surface chez procopy le liner est un 85/100 et le feutre rien a voir avec celui de wat environ 5 a 7mm d épaisseur pour la résine tu peux me contacter pour des conseils ou paulo qui vient de si mettre
besnard- Maitre nageur
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Re: projet celine 11 mini fosse escatop...
quels grammage a tu utilisé pour le mat?
kriss02- Bébé nageur
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projet celine 11
du mat de verre a 300g et pour le bas des tôles du rowing qui est plus résistant une remonter de 10cm sur la tôle et 10 cm sur le radier pour le gel coat inutile de le prendre paraffine étant donne que tu l applique en dernier et que nu n a pas de démoulage
si tu veux faire en epoxy ce qui va te coûter plus cher et le résultat pas terrible la surface reste poisseuse
si tu veux faire en epoxy ce qui va te coûter plus cher et le résultat pas terrible la surface reste poisseuse
besnard- Maitre nageur
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