C'est prochainement mon tour !!
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Re: C'est prochainement mon tour !!
J en ai bien l’impression lol
vida- Baigneur amateur
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Date d'inscription : 26/02/2011
Re: C'est prochainement mon tour !!
Voila le fonctionnement d’une PAC asservie.
1 – Lorsque la température de l’eau dans la PAC varie de 1 ou 2° par rapport à la température de consigne, (suivant le modèle).
2 – La PAC commande le fonctionnement de la pompe de filtration et contrôle la présence d’un débit avec son capteur interne et la température de l’eau
3 – si celle-ci est toujours dans la valeur programmée la PAC arrête la pompe et se met en veille pour 2 ou 3 heures et recommence inlassablement.
4 – si la température a effectivement changer la PAC va garder la pompe de filtration en fonctionnement et va produire du chaud ou du froid (si modèle équipé) jusqu’à ce que la température de consigne soit atteinte et ensuite elle se mettra en veille et coupera la pompe.
En simplifiant c’est la Pac qui commande, c’est elle qui décide quand la pompe doit fonctionner ou pas par rapport à ses critères qui sont la température.
Pour une PAC non asservi
1 – Lorsque la température de l’eau dans la PAC varie de 1 ou 2° par rapport à la température de consigne, (suivant le modèle).
2 – La PAC contrôle le détecteur de débit (si équipé) ou un contact fourni par la pompe, si le débit est nul la PAC se met en sécurité et attend le retour du débit.
3 – Si le débit est OK (pompe en fonctionnement sur une autre commande) la PAC contrôle la température si celle-ci est toujours dans la valeur programmée la PAC se met en veille pour 2 ou 3 heures et recommence inlassablement mais la pompe continu à fonctionner avec la commande qui l’a mise en route.
4 – Si le débit est OK mais la température à baissé la PAC se met en phase de chauffage jusqu’à ce que la température de consigne soit atteinte et ensuite elle se mettra en veille.
5 – Si la pompe de filtration s’arrête (fin de filtration programmé) ou si la durée de chauffage est supérieur au temps de filtration programmé la température de consigne ne sera jamais atteinte, sauf à modifié les temporisations à la demande.
Pourquoi asservir ?
L’asservissement est un plus certain si on ne veut pas contrôler sans cesse si la température est correct.
La solution de faire fonctionner la pompe de filtration sur une plage beaucoup plus étendu est un pire aller car à certain moment elle va fonctionner pour rien et peu s’arrêté quant la PAC va décider de démarrer si les horloges ne sont pas synchronisées (cas d’horloge dans chaque élément).
L’idéale serait bien sur un calculateur qui prendrait comme point de départ l’heure de la baignade et commencerait à chauffer en avance afin que la température soit atteint juste au moment de la baignade.
1 – Lorsque la température de l’eau dans la PAC varie de 1 ou 2° par rapport à la température de consigne, (suivant le modèle).
2 – La PAC commande le fonctionnement de la pompe de filtration et contrôle la présence d’un débit avec son capteur interne et la température de l’eau
3 – si celle-ci est toujours dans la valeur programmée la PAC arrête la pompe et se met en veille pour 2 ou 3 heures et recommence inlassablement.
4 – si la température a effectivement changer la PAC va garder la pompe de filtration en fonctionnement et va produire du chaud ou du froid (si modèle équipé) jusqu’à ce que la température de consigne soit atteinte et ensuite elle se mettra en veille et coupera la pompe.
En simplifiant c’est la Pac qui commande, c’est elle qui décide quand la pompe doit fonctionner ou pas par rapport à ses critères qui sont la température.
Pour une PAC non asservi
1 – Lorsque la température de l’eau dans la PAC varie de 1 ou 2° par rapport à la température de consigne, (suivant le modèle).
2 – La PAC contrôle le détecteur de débit (si équipé) ou un contact fourni par la pompe, si le débit est nul la PAC se met en sécurité et attend le retour du débit.
3 – Si le débit est OK (pompe en fonctionnement sur une autre commande) la PAC contrôle la température si celle-ci est toujours dans la valeur programmée la PAC se met en veille pour 2 ou 3 heures et recommence inlassablement mais la pompe continu à fonctionner avec la commande qui l’a mise en route.
4 – Si le débit est OK mais la température à baissé la PAC se met en phase de chauffage jusqu’à ce que la température de consigne soit atteinte et ensuite elle se mettra en veille.
5 – Si la pompe de filtration s’arrête (fin de filtration programmé) ou si la durée de chauffage est supérieur au temps de filtration programmé la température de consigne ne sera jamais atteinte, sauf à modifié les temporisations à la demande.
Pourquoi asservir ?
L’asservissement est un plus certain si on ne veut pas contrôler sans cesse si la température est correct.
La solution de faire fonctionner la pompe de filtration sur une plage beaucoup plus étendu est un pire aller car à certain moment elle va fonctionner pour rien et peu s’arrêté quant la PAC va décider de démarrer si les horloges ne sont pas synchronisées (cas d’horloge dans chaque élément).
L’idéale serait bien sur un calculateur qui prendrait comme point de départ l’heure de la baignade et commencerait à chauffer en avance afin que la température soit atteint juste au moment de la baignade.
Dernière édition par Paulo-77 le Jeu 4 Aoû 2011 - 8:29, édité 1 fois
Re: C'est prochainement mon tour !!
vida a écrit:Bonjour,
Paulo pour récapituler, je fais quoi je l'utilise ou je le dépouille le boitier WAT ?
Je sais pas, je l'ai pas vu et je ne connais pas le nombre de module
J'achète un relais jour nuit ?
Si tu veux asservir oui
Ou alors je passe te chercher mdr !!
C'est impossible t'a pas vu le temps que je passe pour explqué une regle d'asservissement
Paulo
Re: C'est prochainement mon tour !!
tu a ça qui est pas mal http://www.google.fr/search?q=logo+siemens&hl=fr&qscrl=1&nord=1&rlz=1T4GGHP_frFR437FR437&biw=1280&bih=812&site=webhp&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Egc5TouxI86whAffr82HAg&sqi=2&ved=0CDgQsAQ
besnard- Maitre nageur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
Oulà !!
Oui je vois en effet le temps que tu y passe je te remercie de ta patience.
J ai compris le fonctionnement maintenant c est le schéma électrique qui m’effrayes quand je vois tout les modules qui se croisent qui partent les uns des autres. Ouille !!
Moi dans ma logique je programmais la pompe 10 à 12 par jours les jours de soleil et de baignade puis la pac programmé également a ces heures je pensais qu elle régulait d'elle même le chaud et froid. en fonction de la température souhaité.
Bon ben j'ai plus qu a trouver un électricien car la franchement je ne le sens pas.
Et je ne voudrais pas abuser de ta patience pour m expliquer étape par étape surtout que comme tu as pu le constater je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps Mdr
Oui je vois en effet le temps que tu y passe je te remercie de ta patience.
J ai compris le fonctionnement maintenant c est le schéma électrique qui m’effrayes quand je vois tout les modules qui se croisent qui partent les uns des autres. Ouille !!
Moi dans ma logique je programmais la pompe 10 à 12 par jours les jours de soleil et de baignade puis la pac programmé également a ces heures je pensais qu elle régulait d'elle même le chaud et froid. en fonction de la température souhaité.
Bon ben j'ai plus qu a trouver un électricien car la franchement je ne le sens pas.
Et je ne voudrais pas abuser de ta patience pour m expliquer étape par étape surtout que comme tu as pu le constater je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps Mdr
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
pour le temps de filtration c est en fonction de la température de l eau température de l eau divisé par deux
les schéma de paulo sont quand même clair même pour un novice bon maintenant si ta deux main gauche fait venir un pro
les schéma de paulo sont quand même clair même pour un novice bon maintenant si ta deux main gauche fait venir un pro
besnard- Maitre nageur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
Merci Besnard,
Oui je reconnais que c est clair seulement quand on a aucune notion en électricité ca semble quand meme délicat.
Exemple disjoncteur PAC vers PAc jusqu ici tout va bien, mais lorsqu on arrive au disjoncteur pompe tout ce complique on retrouve a nouveau la PAC qui va au régulateur jour nuit etc ...
Donc je crois que je vais essayer de trouver quelqu un qui aurait plus de notion que moi.
Oui je reconnais que c est clair seulement quand on a aucune notion en électricité ca semble quand meme délicat.
Exemple disjoncteur PAC vers PAc jusqu ici tout va bien, mais lorsqu on arrive au disjoncteur pompe tout ce complique on retrouve a nouveau la PAC qui va au régulateur jour nuit etc ...
Donc je crois que je vais essayer de trouver quelqu un qui aurait plus de notion que moi.
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
Et attend on est pas entré dans le vif du sujet qui est de rendre conforme
un local technique placé trop prêt de l'eau.
Et plus tu ne lis pas avec concentration ce que j'écris puisque tu ne répond pas à mes questions.
Si tu pouvais trouver dans ton entourage quelqu'un qui a des notions d'électricité il pourrait te faire voir que ce que je t'explique est en fin de compte très simple.
Paulo
un local technique placé trop prêt de l'eau.
Et plus tu ne lis pas avec concentration ce que j'écris puisque tu ne répond pas à mes questions.
Si tu pouvais trouver dans ton entourage quelqu'un qui a des notions d'électricité il pourrait te faire voir que ce que je t'explique est en fin de compte très simple.
Paulo
Re: C'est prochainement mon tour !!
Bien sur que si Paulo je lis avec attention, mais répondrais a tes question lorsque j aurais fais les photos qui manque.
Je suis certain que c est très simple passer du cable et les visser sur les modules rien de sorcier mais tout se croise sur ton shéma c'est la ou ça se complique.
Lol
Je suis certain que c est très simple passer du cable et les visser sur les modules rien de sorcier mais tout se croise sur ton shéma c'est la ou ça se complique.
Lol
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
bonjour
c est dans ta tète que ça se croise
c est dans ta tète que ça se croise
besnard- Maitre nageur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
Bonsoir,
C'est bon on ma expliqué le schéma effectivement ce n est pas compliqué.
Je voulais savoir quelle section de cable pour la PAC ?
L’interrupteur peut il être remplacé par un module qui fait marche arrêt auto ?
Merci
C'est bon on ma expliqué le schéma effectivement ce n est pas compliqué.
Je voulais savoir quelle section de cable pour la PAC ?
L’interrupteur peut il être remplacé par un module qui fait marche arrêt auto ?
Merci
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
vida a écrit:C'est bon on ma expliqué le schéma effectivement ce n est pas compliqué.
Je voulais savoir quelle section de cable pour la PAC ?
L’interrupteur peut il être remplacé par un module qui fait marche arrêt auto ?
Tu m'étonne il y a 20 cm de fil et 4 branchements
Pour 5 à 10 mètres de distance du 1.5 suffit amplement.
N'oublie pas le fil pour l'asservissement.
Quel interrupteur veux tu remplacer
Paulo
Re: C'est prochainement mon tour !!
Voila quelques Photo dont celles des boitiers électrique.
Sur ton Schéma Paulo y a un interrupteur relier à l'horloge tout en bas à droite.
Ma PAC sera à 4m donc je vais prendre du 1.5 rigide ou souple ?
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
https://i.servimg.com/u/f46/16/26/19/54/img_0013.jpg
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
Des schémas j'en ai évidement beaucoup mais celui qui est spécifiquement pour toi c'est celui là qui était à la page précedente
L’interrupteur 3 positions qui est sur le schéma lambda c'est celui que tu a en haut de ton tableau Wat et qui est déjà branché
Pour ton câble du U1000 RO2V (rigide) est parfait
Ton tableau ABB semble être un 9 modules (8 places) comme le Wat donc il sera à placer à coté du Wat car c'est dans l’éventualité que tu ai acheter un 13 module qu'il était possible d'en mettre qu'un.
Si on rempli bien le tableau Wat on peu arrivé à ça (un de mes tableaux)
Seul les 2 disjoncteurs de gauche et le relais qui est à coté viennent de chez Wat
Paulo
Re: C'est prochainement mon tour !!
Quand tu dis celui sur la page précédente tu parles de celui ou tt se croise ou bien le dernier que tu viens de mettre en photo ?
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
A la page précédente au début il y a un schéma standard synoptique utilisable par toute marque pour celui qui va fabriqué son tableau lui même en achetant tous les composants et j'ai représenté des dispositifs de qualités pour ne pas se mélanger avec les tableaux made in china des piscinistes.
Celui que j'ai doublé est effectivement le tien mais il est sur ton sujet depuis 15 jours je l'ai juste recopié en pensant (justement) que tu l'avais oublier, fait pour toi comme tu peu le lire dans le message du 21/07 que j'ai fait après que tu m'ai envoyé la photo de ton tableau.
Je ne fait un schéma spécifique que lorsque j'ai vu le tableau car avec le temps il peut être différent et nécessiter d'autre branchement.
Voila
A +
Paulo
Celui que j'ai doublé est effectivement le tien mais il est sur ton sujet depuis 15 jours je l'ai juste recopié en pensant (justement) que tu l'avais oublier, fait pour toi comme tu peu le lire dans le message du 21/07 que j'ai fait après que tu m'ai envoyé la photo de ton tableau.
Je ne fait un schéma spécifique que lorsque j'ai vu le tableau car avec le temps il peut être différent et nécessiter d'autre branchement.
Voila
A +
Paulo
Re: C'est prochainement mon tour !!
Et bien voila raccordement fait je laisse l eau monter jusqu au skimmer a présent.
Ensuite j ouvre la vanne en amont de la pompe, puis je laisse le panier se remplir couvercle ouvert, idem our le filtre et ainsi de suite entre les vannes.
j'espère que je n ai pas fais de couille lol.
Ensuite j ouvre la vanne en amont de la pompe, puis je laisse le panier se remplir couvercle ouvert, idem our le filtre et ainsi de suite entre les vannes.
j'espère que je n ai pas fais de couille lol.
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
je viens d aller purger un peu le système hydraulique de l air et bien entendu une fuite d'eau au niveau d un bouchon qui se trouve du coté de la nourricière. Pouvons nous décoller j'en doute ???
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
Et bien voila tout fonctionne enfin !!
J avais une fuite ds la nouriciere j ai pu chauffer au dessus d un gaz pour décoller le bouchon bien pncer le tout, décaper et voila plus de fuite la pompe tourne, la PAC aussi par contre j ai pas l impression que ca chauffe ...
j'ai pris un degrès en 6 hrs curieux non.
Demain je vais tester l horloge et le mode auto !
Reste encore le projecteur a brancher et la terre aussi à ne pas oublier .
Voila pour les nouvelles.
A oui j oubliais le plus important Merci a vs tous pour conseils déjà que j ai galéré alors sans vous ....
Oui je sais c est encore loin d etre terminé mais le plus gros est fait.
A bientot
J avais une fuite ds la nouriciere j ai pu chauffer au dessus d un gaz pour décoller le bouchon bien pncer le tout, décaper et voila plus de fuite la pompe tourne, la PAC aussi par contre j ai pas l impression que ca chauffe ...
j'ai pris un degrès en 6 hrs curieux non.
Demain je vais tester l horloge et le mode auto !
Reste encore le projecteur a brancher et la terre aussi à ne pas oublier .
Voila pour les nouvelles.
A oui j oubliais le plus important Merci a vs tous pour conseils déjà que j ai galéré alors sans vous ....
Oui je sais c est encore loin d etre terminé mais le plus gros est fait.
A bientot
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
vida a écrit:la PAC aussi par contre j ai pas l impression que ca chauffe ...
j'ai pris un degrès en 6 hrs curieux non.
C'est normal avec une Pac 8 kW pour une piscine de 30 m3 c'est 0.22° par heure donc t'est dans les valeurs.
Avec les déperdition c'est rare de dépasser 4° par 24H
Paulo
Re: C'est prochainement mon tour !!
Oup"s j aurais du prendre plus puissant alors ???
faut que je laisse tourner en permanence en auto alors ?
faut que je laisse tourner en permanence en auto alors ?
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
D ailleur si je met en auto faut je ne me sert pas de l horloge si ?
vida- Baigneur amateur
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Re: C'est prochainement mon tour !!
Comme je te l'ai écrit il y a 3 ou 4 jours
Je t'ai déjà répondu
Paulo-77 a écrit:Voila, tu va être obligé de laisser la filtration en route 24/24 et d'aller surveiller quand l'eau sera chaude pour l’arrêter.
Quand la température sera atteinte tu devra aussi gérer les déperdition 0.5 à 2° par nuit suivant la couverture et la température extérieur et adapter le temps de filtration, c'est un casse tête ou tu te baigne dans de l'eau froide.
En moyenne la montée de température est de 0.20° par heure soit 5° par jour moins les déperditions donc en gros 3 à 4° de réel par 24h.
Mais si tu veux pas passer un bout de fil et poser un relais c'est toi qui va te baigner dans l'eau froide.
Paulo
vida a écrit:D ailleur si je met en auto faut je ne me sert pas de l horloge si ?
Je t'ai déjà répondu
vida- Baigneur amateur
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Date d'inscription : 26/02/2011
Re: C'est prochainement mon tour !!
Il n'y a pratiquement que les enfants capable d'aller dans l'eau à 20°
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