conseils maxi.

Bonjour,

Nous venons d'emménager dans une nouvelle maison avec piscine zodiac (36m3) et électrolyse au sel (maxinett 100). J'aurais 2-3 questions:
- J'ai un contrat edf heures pleines/heures creuses : Si je laisse le maxinett contrôler la filtration, celle-ci va se déclencher à n'importe quelle heure et donc me coûter plus lorsque en heures pleines ... Si je comprends bien les divers témoignages sur le site, faire fonctionner l'électrolyseur sous le contrôle de la filtration est un souci car perte d'inversion de polarité et risque de tartre : comment alors m'en sortir à moindre coût d'électricité ? Mettre une horloge sur l'électrolyseur directement ? Ou ne peut-on pas bricoler une inversion de polarité minutée ?
- J'ai une bâche à bulle été : est-ce que la production de chlore par l'électrolyseur ne va pas me la fusiller ? La bâche permet une production de chlore réduite (UV transformant le sel en chlore) : Dois-je la diminuer d'un cran (ou plus) sur l'electrolyseur si piscine couverte ? Ou vaut-il mieux l'arrêter si piscine couverte ?

Par avance, mille fois, pour votre aide !

Tu a acheté le mauvais produit car si c'est lui qui décide c'est pas toi donc il ne va pas gérer le double tarif

Le Maxinett à tendance à donner un temps de filtration un peu long (tout du moins pour moi) et comme la filtration de nuit n'a pas un très gros intérêt moi c'est l'inverse que je fait j’interdis la commande la nuit mais je conserve la fonction d’inversion de polarité qui se fait toutes les 13 h de commande mais pas toute les 13 h de fonctionnement, exemple: temps de filtration demander par Maxinett 8 h qui sera réparti en 4 fois 2 h dont au moins une fois tombera la nuit donc 6 h de filtration et désinfection, le calculateur inversera la polarité au bout d’environ 1.5 jour mais en réalité après 9 h de fonctionnement de la cellule, ce qui n'est pas un problème vu que beaucoup de fabricant inverse tous les 3 à 5 h.

Pour la bâche il faudra surement réduire au maximum (c'est mon cas avec abri) je ne sais pas si ça risque de l’abîmer mais si tu reste avec un taux de chlore bas il n'y a pas de raison.

Les UV transforment le chlore en sel pas l'inverse c'est l'électrolyse qui transforme le sel en chlore, si tu n'a pas encore mis le sel je te conseil de n'en mettre que 50/60 % de la quantité demandées.

Si ton Maxinett est récent tu dois avoir la possibilité de poser un contact de couverture de piscine , à voir.

De quoi te donner à réfléchir pour ce que tu veux faire.

Paulo

Merci pour toutes ces réponses !!!!
Quelques petites questions de plus pour me faire une culture :-D :
- comment fais-tu pour interdire la commande de nuit tout en conservant l'inversion de polarité ?
- j'ai un maxinett 100 : comment se contrôle t'il (Ce n'est pas moi qui l'ai installé (rachat maison)) : si je comprend bien, plus la température monte, plus il fonctionne ? y a t il une horloge interne et si oui, est-elle réglable ? En claire, est-ce que l'on peut relier les "graduations de la production d'électrolyse sur le maxinett" à un temps de production ?
- question de débutant : pourquoi est-ce que l'électrolyse de nuit n'est pas recommandée ? Produire du chlore de jour comme de nuit ne devrait rien changer, non ? Cette question pour déterminer si un électrolyseur fonctionnant de nuit (en heures creuses) ne serait pas plus adapté et économique ?
- qu'est-ce qu'un contact de couverture ? Un arrêt d'électrolyse ou un éducateur de cette dernière ?
- est-ce que le meilleur électrolyseur du monde ne serait pas un appareil calculant le taux de chlore et induisant la production requise (en heures creuses dans mon cas) : est-ce trop simpliste ou trop compliqué ?

Merci encore pour le partage des expériences !

patimages a écrit:Merci pour toutes ces réponses !!!!
Quelques petites questions de plus pour me faire une culture :-D :
- comment fais-tu pour interdire la commande de nuit tout en conservant l'inversion de polarité ?

Avec un relais derrière une horloge ou raccordé au jour/nuit maison, moi j'ai une horloge mais si tu laisse en standard une partie de la filtration plus production tombera obligatoirement la nuit.

- j'ai un maxinett 100 : comment se contrôle t'il (Ce n'est pas moi qui l'ai installé (rachat maison)) : si je comprend bien, plus la température monte, plus il fonctionne ? y a t il une horloge interne et si oui, est-elle réglable ? En claire, est-ce que l'on peut relier les "graduations de la production d'électrolyse sur le maxinett" à un temps de production ?

Comme le mien, c'est la température de l'eau qui détermine le temps de filtration donc de production de chlore, l'horloge interne n'est pas réglable elle compte du temps c'est tout, mise sous tension, Maxinett lance la filtration après 2 h de réflexion, calcul du temps de filtration par rapport à la température de l'eau (sonde) le résultat du temps est divisé en 4 ou X plage de filtration, après 13 h de filtration inversion de polarité, après 24 h de filtration injection de PH- (durée réglable potentiomètre de droite 10 positions), le potentiomètre de gauche règle la production de désinfectant (5 positions)

- question de débutant : pourquoi est-ce que l'électrolyse de nuit n'est pas recommandée ? Produire du chlore de jour comme de nuit ne devrait rien changer, non ? Cette question pour déterminer si un électrolyseur fonctionnant de nuit (en heures creuses) ne serait pas plus adapté et économique ?

La nuit le chlore est très peu détruit par les UV et il n'y a pas beaucoup de polluant donc peu d’intérêt de produire du chlore pour rien et d'avoir un taux élevé pendant la nuit, pareil pour la filtration peu de baigneurs et peu d’insectes dans l'eau, encore moins d’intérêt pour une piscine couverte.

- qu'est-ce qu'un contact de couverture ? Un arrêt d'électrolyse ou un éducateur de cette dernière ?

Le contact de couverture n'est disponible que sur les versions récente de Maxi, il réduit la production à 30% du réglage initial.

- est-ce que le meilleur électrolyseur du monde ne serait pas un appareil calculant le taux de chlore et induisant la production requise (en heures creuses dans mon cas) : est-ce trop simpliste ou trop compliqué ?

En heures creuse je dirais non pour les raisons évoquées plus haut, mais quand la filtration pilote l'électrolyse (le contraire de nous) on peu le faire.

Certains électrolyseurs sont équipés d'horloge interne réglable et programmable qui gère toutes les priorités possibles et contrôle la quantité de désinfectant dans le bassin et règle la production en fonction de ce calcul de manière proportionnel avec une sonde ampérométrique qui s'adapte à la fréquentation, on peu en trouver facilement pour un peu plus de 6000€

Merci encore pour le partage des expériences !

Faire tourner la pompe et l'électrolyse la nuit lorsque l'on en à peu besoin même à 1/2 tarif est il plus intéressant que de ne pas la faire tourner du tout sachant que de toute façon il faudra que ça fonctionne au moment du besoin.

Tu sera surement comme moi obligé de mettre ta production au minimum pour ne pas avoir trop de chlore voir même réduire encore artificiellement la production, hors baignade abrité je réduit de 70% la production avec le potentiomètre au minimum.

Avec une eau à plus de 28° de toute façon c'est 24/24 de filtration qui est recommandé.

Paulo

Merci encore pour tous ces conseils !!! C'est génial que de trouver un expert !!!

Une dernière question pour information : si la production de chlore sur le maxinett 100 est réglée au minimum (lorsque bâché), est-ce que cela signifie des temps d'activité plus courts (si oui, parle t'on de cycles avec des temps d'activité réduits ou d'intervalles entre chaque temps d'activité plus importants) ou les mêmes temps avec une production réduite ?

Merci encore Paulo-77 !!! You rule !!!

Régler ou minimum c'est uniquement la production qui est réduite, tout le restant est identique,

moi j'ai le réglage au minimum en plus j’enlève 8 h la nuit (6 h en été) ou j’interdis la filtration et la journée j’interdis (avec un relais) la production de désinfectant 2/3 du temps (1/2 l'été).

Exemple: en ce moment eau 25°, commande filtration 14 h, moins la nuit reste environ 9 h de filtration réel, soit 3 h de production de désinfectant pour un taux moyen de 0.5 ppm permanent de chlore.

Solution de rechange réduire le taux de sel de moitié (vue avec le constructeur) qui bien sûr simplifierait les réglages.

Paulo

Paulo-77 a écrit:

Régler ou minimum c'est uniquement la production qui est réduite, tout le restant est identique,

Ok, pour l'info !

moi j'ai le réglage au minimum en plus j’enlève 8 h la nuit (6 h en été) ou j’interdis la filtration et la journée j’interdis (avec un relais) la production de désinfectant 2/3 du temps (1/2 l'été).

Si je voulais suivre ton exemple avec une horloge, comment le faire (techniquement parlant - au niveau du câblage) ?

La filtration est, dans ton cas, asservie à l'électrolyseur et je pense que tu as mis son alim sur horloge pour le couper de nuit. Mais comment as-tu découplé la production de ph ? Avec un relai mais, comment : aurais-tu un lien vers un tutoriel ? Comment as-tu aussi pu découpler électrolyseur et filtration : tu mentionne 'une interdiction de filtration' mais comment : il me semblait que l'électrolyseur contrôlait la filtration donc comment arrêter la filtration tout en gardant l'électrolyseur actif (ou en veille) ? ?


Exemple: en ce moment eau 25°, commande filtration 14 h, moins la nuit reste environ 9 h de filtration réel, soit 3 h de production de désinfectant pour un taux moyen de 0.5 ppm permanent de chlore.

Solution de rechange réduire le taux de sel de moitié (vue avec le constructeur) qui bien sûr simplifierait les réglages.

Paulo

Merci encore et encore et encore !!!

Si je voulais suivre ton exemple avec une horloge, comment le faire (techniquement parlant - au niveau du câblage) ?

La filtration est, dans ton cas, asservie à l'électrolyseur et je pense que tu as mis son alim sur horloge pour le couper de nuit. Mais comment as-tu découplé la production de ph ? Avec un relai mais, comment : aurais-tu un lien vers un tutoriel ? Comment as-tu aussi pu découpler électrolyseur et filtration : tu mentionne 'une interdiction de filtration' mais comment : il me semblait que l'électrolyseur contrôlait la filtration donc comment arrêter la filtration tout en gardant l'électrolyseur actif (ou en veille) ? ?

encore !

J'essai de te faire un petit schéma car j'ai toujours pas réalisé le schéma de mon installation.

Par contre je n'ai pas couper l'injection PH- car mon bidon de PH- est à la même hauteur que la piscine donc pas de risque de siphonage, au pire la vanne s'ouvre sans filtration (33% ou 25% de risque) et il ne se passe rien.

Paulo

Un petit schéma:



Tu clic sur l'image réduite et tu l'aura dans la definition où je l'ai réalisé, dans l'ébergeur tu fait, clic droit et "Enregistrer l'image sous..."

Au format du forum:



A condition que tu respect à la lettre les racordements ça fonctionera sans probleme sauf erreur.

Excellent !!!! Merci pour ce travail de fou !!!!
Je vais sans doute voir avec un pro pour ne pas faire de bêtise mais une question me vient immédiatement : est-ce que l'horloge "production" est celle qui est initialement montée pour contrôler la filtration (en l'absence d'électrolyseur) ou est-ce une horloge additionnelle ? Je pense que c'est l'originale mais je ne voudrais pas tout exploser !
Merci encore !!!!

Tout les dispositifs du tableau simulé sont en plus de l'origine pour bien tout séparer en cas de problème, donc il faut un disjoncteur 10 A deux horloge 24 h et deux relais 20 A (des jour/nuit du commerce).

Comme ça tes commandes d'origines fonctionnent normalement.

Pour comparaison mes tableaux avec une partie presque identique au schéma précédent
tout peu fonctionner conjointement ou indépendamment:



Paulo

vraiment très impressionnant : j'ai l'air malin avec mon pauvre disjoncteur et son horloge

En fait, je me demande alors où est connecté, dans ton schéma précédant, l'horloge contrôlant la pompe. En clair, comment est-ce que je passe de la photo ci-jointe à une photo ressemblant à la tienne en utilisant l'existant...

Merci encore pour ton temps et ton expérience !!

Il te faudra un tableau supplémentaire mini 8 modules IP55

Si tu me fait une photo de meilleur qualité avec la réglette axé afin que je voie bien les branchements et les références des produits et je te dirait où te reprendre.

Tu pourra avoir tout en double commande et ne pas être coincé si tu a une panne d'un coté.

Sur le forum un membre vend un tableau Wat IP55 il te restera à le complété (juste une idée)

Paulo

Merci encore : tu es une mine d'info !!!! Voici donc des photos en hautes qualité : vu la taille et le nombre (sous tous les angles ), je les ai mises sur un serveur indépendant (chaque photo peut être agrandie par un simple clic) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci encore !

Tu m'en refait une petite de la partie entouré de rouge (bien en face)



Pour bien voir tout les fils

Paulo

voici donc : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'en ai pris plusieurs car le local fait 1m de haut donc un peu difficile de bien viser.
Merci encore et encore !!!

Prépare le matériel que tu aura besoin, entre temps je regarde ton tableau.

Paulo

Super !!!!! Je devrais tout avoir demain !

Merci encore et encore Paulo-77 : c'est vraiment très gentil de ta part !!!

C'est bon, j'ai tout !

As-tu réussi à déchiffrer cet imbroglio ?

J'ai juste jeter un oeil, j'ai pas trop bien compris comment il gère le thermique, t'a pas le schéma ou des références qui permettrais de le retrouver, fait une photo du matériel pour voir si mon schéma va bien avec.

Paulo

Je vois cela demain : je n'ai pas de schéma mais je vais tomber le tout pour mieux comprendre. Une chose qui serait super serait ton "schéma parfait" . En d'autres termes, comment connecterais-tu les 3 horloges entre elles? Ton super schéma précédant ne figure pas l'horloge contrôlant la pompe directement : comment le ferais-tu ? Je pourrais alors recabler en suivant les conseils du maitre !
En parlant de ce schéma, je ne comprends pas une chose : ton "horloge nuit" contrôle la filtration et la seconde la production. Selon moi, je n'ai pas besoin d'une 3ème horloge, non ? Si j'enlève tout et ne prends que ton schéma, je peux tout contrôler, non ?

encore pour tes lumières !

Comme j'ai fait les deux tableaux sont indépendant, par exemple l'hiver je démonte la cellule et je donne la main à mon tableau de base où est raccordé mon hors gel et si il y a une panne d'un coté tout fonctionnera avec l'autre coté.

La tu câble le nouveau tableau tranquille sur une table et tu peu l’essayer sans avoir rien démonter de l'origine, c'est le but de la manœuvre car souvent les tableaux d'origine sont tellement bricolé que c'est dur d'y retrouver ses petits surtout à distance.

Le nouveau tableau est en parallèle et il n'est là que pour réguler les ordres donnés par le Maxinett à cause du surdimensionnement par pour générer des ordres, il n'y a aucune commande sauf celles de Maxinett donc ne peu être autonome.

Il n'a besoin que d’être raccordé d'un coté à l'alimentation et de l'autre au moteur mais en amont de la protection thermique d'ou le besoin de connaitre ton tableau mais c'est pas la peine de le démonter.

Paulo

Penses-tu à une connection directeur sur le disjoncteur thermique (comme figuré) ? mais dans ce cas, il n'y pas de contrôle par l'electrolyseur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ou alors un branchement direct sur la sortie de l'électrolyseur ? Mais dans ce cas, qui le contrôle ? C'est compliqué …

Là je comprend pas ce que tu veux démontrer, tu passe outre le disjoncteur et tu te reprend en aval d'un fusible, ça n'a aucun intérêt.

Le branchement de l'alimentation c'est simple c'est comme mon schéma phase et neutre en amont du disjoncteur de protection.

Sur ton tableau d'origine tu trouve où est raccordé la pompe et tu aura la sorti.

Entrée 220 V sortie pompe ça c'est imparable.