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Message  stef01 Lun 18 Avr 2011 - 18:59

Bonsoir à tous, j'ai terminé le calage de mon escalier roman, il a quand même fallut 48 moellons !!!!
N'etant pas maçon j'espere que je m'y suis bien pris, comme d' habitude vos remarques sont les bienvenues.
Demain j'attaque le béton pour les jambes de forces !!!!
Bonne soirée à tous
@+
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Message  besnard Lun 18 Avr 2011 - 19:06

bonsoir
l idéale est quand même de faire une assise en béton avant de mettre les parpaing
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Message  stef01 Lun 18 Avr 2011 - 19:22

Je me suis contenté de poser mes moellons sur un lit de béton d'environ 5 cm de hauteur.
J'espere que je ne le regretterai pas .... prosterne
J'ai contacté le service conseil de wat et j'ai suivi leur conseil.
@+

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Message  besnard Lun 18 Avr 2011 - 19:24

ils n on jamais de très bon conseilles Very Happy
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Message  jeronimo Lun 18 Avr 2011 - 19:30

salut
faut espérer qu' avec l'humidité qui arrivera sur la terre qui ce trouve sous les parpaing ces dernier ne bouge pas car avec le poids de l'escalier, de l'eau et des personnes a charge sa risque d'être dominosday Neutral
et tu pourra toujour les rappeler pour avoir une explication mais je ne pense pas qu'il viendrons tous réparer Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

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Message  duduche Mar 19 Avr 2011 - 6:52

salut
5 cm de beton c'est pas assez du tout s'ils t'ont vraiment conseillé ca c'est des incapables...
remarque on le savait deja .......
une dalle digne de ce nom aurais été plus judicieuse
bon courage a +


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Message  stef01 Mar 19 Avr 2011 - 13:54

Hello tt le monde, vous m'inquietez avec vos messages, mes moellons reposent sur un sol dur (sable naturelle très compact) sur lequel j'ai mis une couche de béton (pas de mortier). Mais je ne comprend l'interet de Wat.... de donner des mauvais conseils, ils se tirent une balle dans le pied. S'il faut vraiment une dalle sous l'escalier pourquoi ne le disent ils pas ??? est ce que tt le monde à fait une dalle ou certain ont fait comme moi ??Merci pour vos commentaires
stef

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Message  looping68 Mar 19 Avr 2011 - 14:17

Salut,

J'ai fait une dalle de 10-15 cm ferraillée.


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Message  duduche Mar 19 Avr 2011 - 14:20

pareil pour moi
et pour repondre sur wat...s'ils disent chape de beton ferrailler + radier de 15 cm fibrer ou ferraillé + antirouille zingué sur l'envers des panneaux + agglo sous l'escalier etc ......
ça va pas etre la joie pour vendre leurs piscines
a +


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Message  Paulo-17 Mar 19 Avr 2011 - 14:52

projet olivia 2011 - Page 3 3321-bonjour-francais-103

L’intérêt c'est de rester dans le low cost pour ne pas qu'il se dise que le produit est pas cher à l'achat mais que ça coûte une fortune à poser, un document Wat illustrant la pose d'un escalier de faible épaisseur (Clubic ou autre) où il est conseillé de faire un radier sous celui-ci:

projet olivia 2011 - Page 3 Radier11

qui a bien sûr disparu des notices nouvelles générations.

Ne t'inquiète pas quand même le risque c'est que tu ai des petites fissures qui apparaissent à la longue de toute façon les piscines Wat sont prévu (en suivant la notice) pour être posées sur de multiple plans un peu comme si pour une maison tu faisais des petits morceaux de fondation.

Mais ça reste un kit facilement démontable (si on suit la notice), personnellement je n'ai pas l'intention de la démonter donc j'ai réalisé un radier porteur (de 17 cm ferraillé) qui englobe les jambes de force ainsi que l'escalier pour n'avoir qu'un seul plan.

Beaucoup ont suivi la notice à la lettre (peu sur le forum) ça fera quand même une piscine sympathique si c'est bien réalisé.

A voir avec le temps, certaine piscine Wat ont plus de 20 ans mais bizarrement celle là on un radier correct, la structure recouverte de goudron et beaucoup de petit plus non prévu sur la notice. lol!

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Message  stef01 Mar 19 Avr 2011 - 18:57

Merci paulo pour ta reponse qui me rassure un peu quand meme Merci Merci Merci
Je vais simplement essayer de renforcer tout ça avec du beton pour bien consolider l'escalier.
Mais la structure me parait quand meme solide, je l'ai étudié tout l'après midi, j'ai meme rappelé wat pour leur en parler, j'ai eu un jeune au tel qui ne m'a pas vraiment rassuré.
mais ce soir c'est ok, l'angoisse d'avoir fait une boulette est partit connerie
demain je me lance dans les jambes de force
bonne soirée à tous et encore Merci pour vos precieux commentaires prosterne prosterne prosterne
@+
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Message  jeronimo Mar 19 Avr 2011 - 20:59

hello
moi j'ai fais ca sur environ 10 cm d'épaisseur :
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voila
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Message  Paulo-17 Mer 20 Avr 2011 - 21:21

projet olivia 2011 - Page 3 3321-bonjour-francais-103

La méthode utilisé par Jeronimo à surtout le gros avantage de répartir les masses sur une grande surface et comme son Escatop est quand même un gros morceau sur lequel 5 ou 6 personnes peuvent facilement prendre place au moment de l'apéro, pour lui le risque de poinçonnage est réduit à sa plus simple expression.

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Message  stef01 Jeu 21 Avr 2011 - 21:44

bonsoir messieurs, une petite question avant d'aller me coucher, la ceinture en bas des panneaux doit elle être faites avec du mortier comme dit dans la bible ou du béton serait plus approprié ????
jesuislourd
Merci d'avance pour les reponses
bonne nuit à tous
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Message  looping68 Jeu 21 Avr 2011 - 22:03

Salut,

Plutôt avec un vrai béton. Bonne nuit. Sleep


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Message  Paulo-17 Sam 23 Avr 2011 - 0:10

projet olivia 2011 - Page 3 3321-bonjour-francais-103

Un petit message écrit par Raynald, qui l'a effacé mais comme il méritait une réponse je le site.
Raynald07 a écrit:Salut à tous,

je voulais simplement donner mon avis sur tout ça. Tu as d'excellents conseils Paulo, tu maitrises le sujet d'une façon étonnante, tu es capable de sortir des plans ou répondre à n'importe quelle question, que se soit sur l'electricité, la maçonnerie, les normes ou même encore les conducteurs utilisés sur les lignes TGV de la sncf Laughing mais quand je regarde ton blog, le coût de reviens de ta piscine me parait complétement exorbitant et je ne comprends absolument pas pourquoi avec un tel budget tu as fais une wat. Tu sais on peut toujours tout améliorer surtout avec la maitrise que tu sembles posséder, mais si j'avais 30 ou 40000 euros à dépenser dans une piscine, je n'aurais pas levé le petit doigt pour la construire et elle ne serait surement pas en tôle ondulée. Je ne veux surtout pas lancer une polémique, mais il ne faut pas non plus inquiéter les gens qui n'y connaissent rien et qui comme moi on fait confiance à un commercial qui leur à dit que c'était aussi simple qu'un grand légo.

Au début je voulais faire ça:

projet olivia 2011 - Page 3 Diffaz10

Mais avec mes 30 000 ils m’ont dit qu'il serait mieux d'aller chez Wat

Et si on ne prend en compte que la piscine c'est 18 000 € dont 14 à Wat

Pourquoi une piscine en kit Question au début c'était pour la facilité, premier projet de retraité je voulais évidement la réaliser moi même car je n'aime pas particulièrement l'eau, l’intérêt c'était de la construire et bien sur je n'avait pas prévu ce budget mais un autre concept ne m'aurait surement pas coûté moins cher.

Pourquoi de la tôle Question là c'est simple j'étale de la ferraille depuis plus de 40 ans et évidement je me suis tourné vers la tôle et dans le lot des kits le principe Wat me semblait le plus adapté grâce au peu de matériaux à mettre en oeuvre sur le papier car dans la réalité c'est tout autre chose.

Au moment du choix mes connaissances en piscine se limitaient à avoir branché électriquement et hydrauliquement la piscine d'un ami 20 ans plus tôt (c'est pour ça que j'ai cru aux belles paroles du commercial qui connaissait moins bien ses produits que moi) et d'avoir contrôlé quelques piscines publics donc assez limitées mais mon métier "ascensoriste" dans lequel on doit connaitre un peu tout les corps de métiers et ma pré-retraite Very Happy Very Happy pendant 6 ans comme contrôleur technique me permet d'appréhender beaucoup de chose et Google est mon amis quand on arrive à faire le tri, je dispose aussi de pratiquement toutes les normes et DTU du bâtiment un peu vieux (2004) mais il n'y a pas eu de révolution depuis et heureusement qu'il n'y a pas de normes de construction pour les piscines car dans l'ébauche de 1978 le seul radier qui existe fait 20 cm d’épaisseur et est à double ferraillage.

Ce n'est pas pars-qu’il n'y a rien que l'on doit faire n'importe quoi et de suivre des règles de base simple n'est pas beaucoup plus coûteux dans certain cas, on ne cherche pas a inquiéter les gens qui n'y connaissent rien et qui on fait confiance à un commercial, car tout le monde sait qu'il ne faut jamais faire confiance à un commercial.

Celui qui étant gamin a réussi à faire une tour Eiffel avec un mécano a toutes les aptitudes pour faire une piscine Wat et pour celui qui n'a jamais rien fait de ses 10 doigts c'est l’occasion de commencer à condition de bien choisir ses amis et ses conseils.

Ça reste quelque chose de très facile à réaliser mais des que l'on sort du cadre standard de montage c'est foutu, la hotline ne fait que lire la notice à la place du client et à donner des réponses toutes faites et ce n'est pas les petites lignes de la notice "En cas de doute sur la qualité du sol rencontré, faites réaliser une étude de terrain par un spécialiste." "Ayez recours à l’homme de l’art si nécessaire." qui va arranger les choses.

Le gros avantage d'une piscine Wat c'est que même mal monté ça sera quand même une piscine c'est juste la pérennité qui risque d'en prendre un sacré coup et les amis qui vont venir se baigner n'oseront jamais dire "c'est mal fait" un peu comme le poseur de liner qui dit à tout ses client "il est bien fait votre radier" même si il ressemble à la route du "Paris Roubaix"

Améliorer les choses est une manie chez moi et dans ce cas le coût est secondaire seul le but est important, j'ai encore plein d'améliorations (ou plutôt de rattrapage d'erreurs de fabrication) à faire sur ma piscine que je pense terminer cette année (peu être).

Pour terminer une Wat ça se monte aussi simplement qu'un Légo ou qu'un mécano, il suffit juste de lire la notice, d'avoir le sol parfait, le terrassier parfait, beaucoup d'amis, dont un ami maçon, un autre électricien et beaucoup de chance.

Et ceux qui peuvent croire que pour 10 000€ on peut avoir une piscine dans son jardin vont vers une grande désillusion, ce serra un trou rempli d'eau avec rien autour et c'est là ou la méthode commerciale de Wat est pernicieuse car le client préférentiel est un non bricoleur qui n'a pas d'idée sur le coût et la quantités des matériaux.

Acheter une Ferrari pour celui qui a les moyens c'est sympa, mais la fabriquer sois même quelle pieds lol!

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Message  besnard Sam 23 Avr 2011 - 4:47

bonjour
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Message  jeronimo Sam 23 Avr 2011 - 5:47

hello
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Message  alain 34 Sam 23 Avr 2011 - 7:01


Salut Paulo, projet olivia 2011 - Page 3 33337 pour ta réponse,
et je fais pareil , le plaisir de monter ça piscine reste un vrai moment de plaisir , meme si parfois...ou plutot assez souvent je rencontre des diffilcultés et fais des erreurs , se sera à la sortie ma réalisation. Et pour le prix , meme au dela de nos attentes ( dans la limite du raisonnable) je n'aurai jamais fais appel à une entreprise.E t je sais trés bien que commercial rime avec ...a vous de choisir certainement pas avec la réalité.
Je continue aussi dans cette logique, puis.... les gens sur ce forum ( les piliers) doivent avoir les memes ressentis. C'est notre bébé et on a envi de lui donner une âme.
Bonne journée à tous.


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Message  besnard Sam 23 Avr 2011 - 7:31

de monter le kit moi même ce qui n'était pas prévu pour raison de santé mais ça c est une vielle histoire ma permis d apporté beaucoup de modification surtout au niveau du radier minimum 15 cm et ferrailler et en plus j ais fibré et a couler dans la journée c est possible a trois personne et surtout ne pas mettre de règle pvc( joint de dilatation) comme j ais vu sur le blog de raynald07
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Message  looping68 Sam 23 Avr 2011 - 12:27

Salut,

J'approuve aussi Paulo77 à 101%. S'il avait fallu faire faire la piscine, cela aurait doublé le prix de départ, sans compter les aménagements autour : enrochement et dallage. Et 30 000 € auraient été tout juste pour financer tout cela. Rien que pour poser la piscine, j'aurais déjà mangé 20 000 €.

A propos Raynald, tu dis que Paulo a dépensé 30 000 € pour tout ce qu'il a fait et pour ce prix il aurait pu avoir mieux. Mais s'il l'avait fait faire, cela lui serait revenu à combien ?

Et ce budget, il l'a dépensé sur 3 ans et non d'un coup.



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Message  besnard Sam 23 Avr 2011 - 12:41

bon a va dire qu'a 20000 euro tu a une coque de belle dimension mais ce n ais pas une forme libre l'avantage en eau au bout de 4 jours Very Happy
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Message  Paulo-17 Sam 23 Avr 2011 - 13:04

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Lorsque j'étais au stade de la recherche j'avais trouvé une coque forme libre de 9 X 4.10 direct fabriquant, sans prestation et la coque nue non percée pour un montant de 7 500 €

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Message  looping68 Sam 23 Avr 2011 - 13:38

Salut,

Moi, la coque sur un terrain argileux et en semi enterré avec enrochement, ça le faisait pas.


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Message  besnard Sam 23 Avr 2011 - 15:40

en semi enterré ça ce fait et sur terrain argileux aussi a condition de mettre puits de décompression et drainage et un bon enrochement
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Message  looping68 Sam 23 Avr 2011 - 16:36

Salut,

Et un bon enrochement, tu le paies combien ?


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