Projet Piscine 2010

bonsoir
tu additionne toutes tes puissance et tu va savoir ce qu'il te faut

Un petit récapitulatif:
Pompe 1100 W, Pac 1700 W pour une 8.5 kW, Robot 150 W, Électrolyse + régule PH 150 W, Frigo 100 W
Total simulténé 3200 W soit 14 A

Spot 300 W, leds 50 W, éclairage divers 300 W, prise de courant divers 1000 W, divers gros consommateur
(plancha BBQ élec.) 2000 W
Total occasionnel 3650 W soit 16 A

Total général tout en route 30 A

Pour le câble pas d'hésitation à 30 m un U1000RO2V 3G6² protégé sur le tableau général contre les courts
circuits et les surintensités par un disjoncteur 32 A

Le tableau divisionnaire (local technique) étanche 2 X 13 modules sera protégé en tête par un ou deux
interrupteurs différentiel 40 A 30 mA de grandes marques réputées et X disjoncteurs adaptés à ton matériel.

La section du câble doit être adapté à la totalités du matériel installer alors que le disjoncteur peu l’être
uniquement à l'usage.

Ta consommation général devrait augmenter de 3 kVA mais à un moment où la maison ne va pratiquement
rien consommer donc sauf si tu étais déjà limite avec la maison à ta place je tenterais de ne pas augmenter
la puissance car le montant annuel de l'abonnement vas doubler de 100€ environ en 6 kVA à 200€ en 9 kVA
avec un prix de 0.11€ le kWh ça fait quelque kWh à consommer (environ 800 kWh) Pac + pompe pendant 280 h
plutôt que de les mettre dans l'abonnement.

En restant en 6 kWA tu devra gérer tes consomations au plus juste (ne pas mettre le lave linge si la Pac
fonctionne par exemple) mais le jeux en vaut la chandelle sauf si bien sur ton disjoncteur EDF de 30 A saute
tout le temps et là tu n'aura pas le choix.

Tarif EDF pas très vieux mais avant les augmentations récentes, si le prix n'est pas juste le rapport entre
2 abonnements reste identique.



Paulo

Hello,
cool Paulo, pour cette réponse soignée et précise.
J'étais plus parti sur un tableau à une seule rangée, bref, pas bien important ça...

Sinon, 2 autres question electricité:
1°/ Mon projo 300w se situe à 14m du local, dans lequel je souhaiterais mettre le transfo.
Dixit tes dires, Paulo, dans la section des règlementations, : "Par contre si on déroge à la norme en laissant un 6 mm² pour un local à 14 m.
La norme indique une chute de tension de 0.05 volts par mètre supplémentaire mais c'est exponentiel
Donc première chute de 5 % sur 3.20 m, à ajouter 1.55 volts pour les onze mètre de plus soit 2.15 volts de chute donc plus de 5 % résultat « hors norme ».
Une lampe de 300 watts avec 10 volts ça éclaire très bien et la durée de vie est augmenté surtout que les transfos on très souvent une tension de sortie de plus de 13 volts voir 13.5 volts se qui fait plus de 11 volts à l’ampoule."

Tu confirmes ?
Comment se fait la jonction avec le fil fournit par Wat ? Raccord étanche + résine ou faut-il changer l'intégralité jusque dans le projo?


2°/ Pour l'escalight, idem je prévois le transfo dans le local.
Comment raccorder les fils des Led 6m plus loin au transfo ? (section de fil idem aux fils venant des LED)

Merci à vous

a+

Je confirme que du 6² ça doit le faire sans problème sur 15 m et de ne pas faire de raccord c'est bien mieux, si tu pouvais poser du câble HO7RNF 2 X 6² se serait parfait (c'est du souple qui est enterrable) mais à contrôler si il passe dans le presse étoupe du spot sinon tu met du U1000RO2V mais c'est un peu compliqué pour ranger le câble dans le fond du spot.

Peu tu me donner la valeur en VA inscrite sur le transfo d'Escalight pour te donner les sections mais ce sera surement du 2.5² car si j'ai bien compris tu a 6 m de plus donc 20 m.

Paulo

Re-Bonjour,
Non Paulo,
Le projo se situe sous le skimer à env 14m du local.
L'escalight est à l'opposé du projo 300W et à env 6 m du local.


en relisant la notice, je me rend compte que c'est uniquement la boite de dérivation qui centralise les fils de l'escalight qui est "enterrée" .Le transfo lui est en zone sèche. Un cable de liaison (transfo-boite de dériv) en 2x0.75 est préconisé. pour les 6 m, est-ce suffisant?
Donc pour l'escalight , j'ai presque la réponse, par contre cette histoire de boite de dériv ne me plait pas !!!!


Paulo, Quelle est la différence entre le U1000RO2V et le HO7RNF,? C'est juste une histoire de souplesse?
Merci

Je doute que du 0.75 soit suffisant pour 6 m peu être du 1.5 mais il me faut la puissance du transfo pour te répondre

Paulo

Ok, Paulo,
je regarde dès que je peux !
J'ai pas le matos sous la main ...
Merci

Salut à tous,

j'ai rapatrié du matériel qui était en stockage autre part afin de compléter ma liste de courses....

Donc pour le transfo de l'Escalight c'est dimensionné pour du 9W et les fils issues de LED est en 2x0.75².
Que mettre donc entre le transfo qui sera dans le local et la boite de dériv à 6 m ?


Pour le projo 300W, le fil présent est du souple en 2x4mm².
Un peu cavalier l'étanchéité !!!! non ? Y'a pas un truc à faire pour améliorer ce point ?
Je vais donc essayer de le remplacer d'une seule traite jusqu'au local en 6mm² comme indiqué par Paulo.


Aussi Paulo, tu parles du disjoncteur différentiel à protection des personnes (cela va de soi), mais aussi contre les CC et sur-intensités.
Comment justifier ces deux derniers critères? Les tarifs s'envolent .....
Aussi tu parles du disjoncteur différentiel dans le local. Pourquoi 2 en tout sur l'instal; Pourquoi pas uniquement le plus sophistiqué dans le local ?
Je vais certainement dérouter une fois de plus (déjà 2 reprises car 2 tableaux dans la maison) le câble sortant du compteur EDF, donc mon 6² alimentant le local partira direct d'ici, sans passer par un tableau principal.

J'ai aussi vu des disjoncteur bi-polaires. (au lieu d'unipolaire) Est-ce justifié dans mon cas étant donné que mon local est à moins de 3.5 du bassin mais qu'il est physiquement impossible d'avoir un pied dans la piscine et une main dans le local; ce dernier étant enterré et l'entrée se trouvant donc en contrebas.


Merci ...
A++++

Pour plus de compréhension des images

Paulo-77 a écrit:

Pour le câble pas d'hésitation à 30 m un U1000RO2V 3G6² protégé sur le tableau général contre les courts
circuits et les surintensités par un disjoncteur 32 A

Donc de ton tableau général ou de comptage uniquement un disjoncteur 32 A comme ça:



Ordre de prix: http://www.materielelectrique.com/disjoncteur-modulaire-multi-declic-pole-courbe-p-12002.html

Pas de diff pour protéger la ligne qui sera en U1000RO2V 3G6² obligatoirement

Le tableau divisionnaire (local technique) étanche 2 X 13 modules sera protégé en tête par un ou deux
interrupteurs différentiel 40 A 30 mA de grandes marques réputées et X disjoncteurs adaptés à ton matériel.

J'ai mis interrupteur en tête pas disjoncteur qui est bien moins cher ID 40 A diff 30 mA comme ça:



Ordre de prix: http://www.materielelectrique.com/interrupteur-differentiel-clic-classe-p-12003.html

Pourquoi un 40 A c'est que souvent le 40 est moins cher que le 25 ou le 20 car plus distribué.
Les deux font un peu plus de 50 € en tout dans un produit haut de gamme, impossible de faire mieux en matériel domestique

frederic69 a écrit:Donc pour le transfo de l'Escalight c'est dimensionné pour du 9W et les fils issues de LED est en 2x0.75².
Que mettre donc entre le transfo qui sera dans le local et la boite de dériv à 6 m ?

Tu met du U1000 RO2V 3G1.5² car le 0.75 enterrable est plus cher que le 1.5

Pour le projo 300W, le fil présent est du souple en 2x4mm².
Un peu cavalier l'étanchéité !!!! non ? Y'a pas un truc à faire pour améliorer ce point ?

Tu met du Rubson marine de chaque coté et dans le presse étoupe comme ça tranquille.

Je vais donc essayer de le remplacer d'une seule traite jusqu'au local en 6mm² comme indiqué par Paulo.

C'est la bonne solution.

Aussi Paulo, tu parles du disjoncteur différentiel à protection des personnes (cela va de soi), mais aussi contre les CC et sur-intensités.

Un disjoncteur lambda est magnéto-thermique donc magnéto pour les courts circuits et thermique pour les surintensités.

Aussi tu parles du disjoncteur différentiel dans le local. Pourquoi 2 en tout sur l'instal; Pourquoi pas uniquement le plus sophistiqué dans le local ?

Comme tu peu le voir plus haut un seul diff sur la ligne sauf si tu veux faire un peu de sélectivité et séparer par exemple les prises et les lumières de ton local ou jardin et les circuit spécifique à la piscine.

Après ton ou tes diff les disjoncteurs pour le matériel


Je vais certainement dérouter une fois de plus (déjà 2 reprises car 2 tableaux dans la maison) le câble sortant du compteur EDF, donc mon 6² alimentant le local partira direct d'ici, sans passer par un tableau principal.

Pas de problème pour ça du moment que tu protège la ligne comme indiqué plus haut.

J'ai aussi vu des disjoncteur bi-polaires. (au lieu d'unipolaire)

Les disjoncteurs unipolaires sont interdit depuis 1988 donc à abandonner l'idée.

Est-ce justifié dans mon cas étant donné que mon local est à moins de 3.5 du bassin mais qu'il est physiquement impossible d'avoir un pied dans la piscine et une main dans le local; ce dernier étant enterré et l'entrée se trouvant donc en contrebas.

Ton local possède un mur et l'entrée est à l’opposé donc pas concerné par les restrictions de distance et si on l'avait considéré comme un local de proximité (règle des volumes) ou accolé le différentiel n'aurait pas été autorisé à l'intérieur + matériels IP 55 et d'autres restrictions.

Une petite question que j'avait zapper:

frederic69 a écrit: Quelle est la différence entre le U1000RO2V et le HO7RNF,? C'est juste une histoire de souplesse?

Oui c'est uniquement la souplesse du HO7RNF car les deux on pratiquement les même possibilités au niveau du mode de pose ou de l'usage.

Souvent les termes techniques peuvent induire en erreur même les pros, mais si je fais l'impasse va toujours y en avoir un qui va dire "t'a oublié ça"

Paulo

Super Paulo,
Merci encore pour tout ces détails ....c'est du grand Art .....................

Bonsoir,

je me rend compte ce jour que mon escalier penche un peu du cul . Il n'est pas parfaitement horizontal.... env 2cm (escalier Roman)
Quelles en sont les conséquences ?



Merci

2 cm ça va se voir et tu va galérer pour les margelles, tu le relève un peu et tu le recale, un cric auto est très pratique pour affiner.

Sympa ta pente pour le mini tracteur

Paulo

Hello,

petit point sur l'avancement.

Le local est fini pour la grosse maçonnerie: dalle de plafond et dalles de sol. J'avais mis du carrelage dans la petite zone plane mais ma colle était périmée ! (je pensais que ça allait être bon...mais ça colle plus) Y'a fallut tout retirer et nettoyer ...pas Glop, Pas Glop
J'ai passé ma commande pour tout ce qui est électrique....Gloups ... ça chiffre vite ce coté là ..heureusement qu'il y a le net et une connaissance qui m'a trouvé une partie du matos (de marque) à pas trop chère.Du coup, je divise par 2 la facture...Ouf !!!

J'ai attaqué aussi le scellement des jambes de force et la pose des soutiens de chainage haut. Du béton, du béton et du béton..
Etant donné que la piscine est un peu haute par rapport au sol par endroit, je rajoute un chainage en partie basse pour consolider le talon inférieur ...du costaud quoi !!


Voili, voilou !!!

A plus

Blog mis à jour...
http://flpiscine.skyrock.com/

Bonjour à tous,

mes travaux avancent doucement because mal au dos et tendinite .... Pas Glop ....

Bref, ça avance tout de même!

Aussi , je suis à la recherche d'un tuyau souple (lisse si possible) afin de faire une évacuation des eaux usées de mon local technique dans lequel il ya : la machinerie standard, des arrivées d'eau divers pour lavabo et WC broyeur, une bonde de sol et l'évacuation à venir d'un évier quand la cuisine d'été sera présente.
Bref, autant dire que rien n'évacuera en même temps (ou alors pas d'bol) et ce ne sera que des "liquides"

Normalement il faut installer du 100 en rigide PVC.
Mon tabouret de récupération au bord du local est en béton allégé et accepte pas mal de diamètres.
J'ai environ 30 m pour me raccorder à l'installation principale mais tout en en pente et n'est pas régulier; c à d; que tout est dans le même axe, mais les relief change pas mal; une fois c'est sur le terrain naturel mais ensuite ça plonge dans un entre deux de murets entre chez moi et le voisin.
Donc vous comprendrez bien que tirer du PVC 100 en rigide, c'est pas évident et peut-être pas justifié.
Dans le même passage , j'ai tiré toutes mes gaines EDF et autres dans de la gaine ICTA sans encombre.

Quel diamètre serait le plus judicieux selon vous pour cette évacuation?
Peut-on trouver du tuyau lisse (int) pour ce genre d'usage ?

PS: les tuyaux bleus W... iraient pas mal mais $$$$$$$$

J'avais vu des choses chez PUM plastiques il y a pas mal de tps mais je ne retrouve plus rien .....

Pour ton tuyau regarde là:

http://www.promeau.com/tuyaux_pvc_souples/articles/250501/

Comme un sanibroyeur peu fonctionner avec une évacuation en 32 pas de raison de mettre plus gros

Paulo

Bonjour,


Merci Paulo pour ta réponse mais j'ai l'impression que le tuyau est annelé à l'intérieur, un lisse serait préférable afin d'éviter que des "matières lourdes" s'accumulent dans des zones difficiles.

Je vais leur poser la question ...

a+

Mieux, plus facile à trouver et vraiment lisse, j'avais pas trouvé ce matin:

http://www.castorama.fr/store/Tuyau-polyethylene-eau-potable--32-25-m-PRDm514626.html?navAction=jump&isSearchResult=true

Paulo

Bonsoir Paulo,

Effectivement, j'en ai acheté pour l'alimentation en eau de mon local mais je n'y ai pas pensé pour l'évacuation ...

J'vais allé voir ...
A priori s'arrête en 32 mm.
J'aurai bien mis du 40 au moins car en cas de lavage filtre, c'est du 50 mm qui sort, donc mon tabouret risque de déborder si l'évacuation n'est pas assez dimensionnée.
Qu'en penses-tu ?

Merci

Bonne nuit .

Il y a tout les diamètre regarde là, il y a jusqu'à 75 de diametre:

http://www.economo.fr/rg/Tube_Polyethylene_et_Tuyau_PE_Bande_Bleue_16_bars.html


Sinon j'ai pas trop d'idée pour le diamètre mini à utiliser, moi j'ai mis du 32 mais je n'ai pas de filtre à sable à faire des contre lavage.

Paulo

Salut Paulo,

je pense que tu connais Tricoflex ?
http://www.tricoflex.com/pages/fra/spirales-multiusages.html
Il existe du 40 et a priori du 50 mm, souple et non annelé int.
j'en ai vu au C..o du coin mais hors de prix....

Connais-tu une boutique en ligne qui en proposerait ?
J'ai envoyé la question au service client pour les revendeurs locaux. ...j'attends le retour.

J'ai trouvé ça mais vente pro uniquement....

http://www.quincaillerie.pro/produit/p124299/tuyau_spirabel_mdsf_al_d_51_vert_opaque

Quest: pourrais-je coller du raccord PVC classique dessus ?

Merci

Sur les notices des produits le collage ne semble pas être une option, ils ne parle que de raccords pourtant ça semble être du PVC qui devrait se coller avec la colle bleu pour PVC souple.

J'ai chez moi du "Spire acier" et du "Spirabel SI" pour mes pompes de relevage et j'ai comparer l’intérieur avec du tuyau souple piscine et ça semble identique pas moins lisse pour celui pour piscine.

A mon avis le plus lisse et le moins chère va rester le PE car le Tricoflex c'est hors de prix et il faut faire attention car beaucoup sont cotés en diamètre intérieur alors qu'en piscine ou en PVC d'évacuation d'eau c'est le diamètre extérieur.

Paulo

bonsoir

si tu a un magasin bossette vers chez toi tu va en trouver vendu au mètre ou couronne 25 et 50 m en diamètre 32 et 40 tu pourra coller tes raccords pvc

Hello,
j'ai eu un coup de fil d'un commercial de chez Tricoflex qui m'a donné quelques détails et donné le nom des revendeurs Lyonnais.
Reste à voir les tarifs pratiqués.

Bref, autre question et demande de conseils .

Ce WE, j'ai loué une pelleteuse 3,5T afin d'avancer du terrassement et bouger des terres. Ma connaissance "maçon" est normalement dispo une journée voir deux afin de manier la pelle donc le travail sera hyper efficace.

Je dois définir plusieurs niveau de décaissement pour:
* Ma plage principale, sachant que mon souhait , même si je ne sais pas quoi je mettrais plus tard (pas de bois), plutôt carreaux ou dalle avec pierres noyées, cette finition arrivera pour ma part au raz du talon supérieur du cul de la margelle.
Selon vous, suivant ces deux possibilités , de combien faut-il décaisser par rapport au niveau finit pour faire cette plage?

Connaissez vous les différentes épaisseurs:
Si dalle de base env 12-15 cm + .....quoi ? épaisseur dalle et/ou colle= xx cm ; épaisseur carrelage et colle= xx cm; épaisseur chape de maintien et pierres = xx cm.

Merci de vos infos.

Si ça peu t'aider:





pour commencer

Paulo

Merci Paulo,
quelle est la cote moyenne de cette hauteur mortier + colle généralement pour des dallages classiques ?

a+

Ou il faut que tu décide ce que tu mettras ou il faut mettre un maximum car entre du carrelage qui fait 7 mm et les dalles qui sont entre 20 et 50 mm le choix est très vaste.

Tu peu déjà déterminer le type de dalle que tu va utiliser.

Paulo